VRLA AGM Blei Akku

[img][/img].... ist ja auch kalt drausen Alois , und eine normale Lichtmaschiene unterläd ja eher einen Akku und kann mir kaum vorstellen das diese Temperatur kompensiert die Batterie läd , also grad grüble ich weiter , weill es immer heisst oder gehiesen hat , dass die Batterie abkackt im Winter , das mag sein da bei Kälte die Kapazität kleiner wird , nur stimmt auch das die Lebenserwartung erhöht wird, wenn kühler , also mal einfach so gesagt , ist es in meinen Augen eher die Lichtmaschiene , bzw die Autoindustrie die gefordert wäre, da was anzupassen , denn ich geh davon aus das die Starter Batterie im Winter meisst unterladen wird

DC/AC Stromzangen-Multimeter sind der Hit , hab mir grad auch wieder eine besorgt , hatte gestern am Freitag nach Feierabend eine kleine "Schulung" abgehalten in einem Garten und Lanschaftsbau Betrieb mit 12 Volt Lastern 24 Volt LKws Kleinmaschienen wie Fräsen , Verdichtungsmaschienen .... ich hab mir nicht viel Intresse erhofft , jedoch war es sehr süss dann

Am Freitag Nachmitag in Ihrer Freizeit mit mir über Ladetechnik zu sprechen .....

Und ? , ich garantiere DSir das Du deine Batterie unterlädst , das Auge hat nicht viel zu sagen

So ein magisches Auge ist super.
Es zeigt
+ Überladung an: Gasung zu hoch Säurestand zu niedrig
+ Unterladung: Säuredichte zu gering
+ Alterung: Sulfatierung, Säuredichte mittlerweile zu gering
+ Alterung: Säurestand mittlerweile zu niedrig
Letzteres könnte man durch Auffüllen mit Wasser leicht korrigieren, wenn man denn noch an die Zellen ran kommt.

Natürlich verhindert so ein magisches Auge diese Effekte nicht, gibt einem jedoch die Möglichkeit, frühzeitig einzugreifen ohne aufwändige Messungen machen zu müssen.


Ganz alte nicht wartungsfreie Antimon-Batterien, wo man also Wasser nachfüllen konnte,
wurden mit 14.5 V und mehr also deutlich oberhalb der Gasungsspannung von 13.8 V betreiben.
Wartungsfreie Antimon-Batterien müssen mit 13.8 .. 14.0 V betreiben werden.
Wartungsfreie Ca-Batterien müssen mit 14.3 .. 14.5 V betreiben werden.

Der "worst case" für Unterladung ist also 13.8 V .. 14.0 V bei Ca-Batterien.
Auch damit bekommt man die Ca-Batterien voll. Es dauert eben viel länger. Insofern kommt es auf die Anwendung an. Bei viel Kurzstrecke kommt es dann zu Unterladung. Das wiederum führt zu Sulfat Kristallen, reduzierter Säuredichte und dauerhaft reduzierter Kapazität, einen sogenannten Teufelskreis beginnt und die technische Alterung weiter beschleunigt.

Fazit:
Calcium-Batterien sollten auf 14.5 V @25°C geladen werden. Im Winter höhere Spannungen! Wenn im Auto bei guten 14.5 V keine TK gemacht wird, ist das schon ungünstig! Neuere Autos haben ein BMS was Ladekurven, TK und mehr abbildet. Das muss man auch machen, wegen der zunehmenden Features: Start/Stop, elektrische Heizungen ... sonst werden die Akku kosten zu hoch.

Grüße

Einzig für mich verwertbar:
Ansich würde ein Regler für moderne Ca-Batterien genügen, wenn er denn zu haben ist.
Ansonsten eben, wenn viel Kurzstrecke ab und an ein Ladegerät!

@ Erdorf: Selbst die elektromagnetischen "Flatterrelais"-Regler vergangener Zeiten hatten in meiner Erinnerung schon Temp.-Kompensation mittels Bimetall.
Heute ist zu lesen:
Außerdem passen die Generatorregler die Batterieladung automatisch der Umgebungstemperatur an. Das ist notwendig, da die Autobatterie bei Minusgraden ein anderes Ladeverhalten hat, als bei warmen Temperaturen. Diese erforderliche Temperaturanpassung übernimmt der Regler automatisch mit einer Ladekurve. Diese wird in den Datenblättern als Temperaturkoeffizient angegeben. Quelle: https://www.mein-autolexikon.d…egler.html

Mach es doch nicht so spannend! Das war doch nur missmutiges Genörgel.

Wenn der Bulli aus einer Zeit stammt, wo Ca noch nicht üblich war, dann wird gewiss auch der Regler nicht darauf ausgerichtet sein.

Keinesfalls wird da Überladung angezeigt , sonst wäre mir das aufgefallen bei über 16 Volt über Stunden an einer meiner Batterien am Ladegerät .




https://carput.my/the-truth-about-car-batterys-magic-eye

Frank , es geht aber nicht um ein Magisches Auge sondern um die Ladung einer Batterie , und wir sind ja mit diesem Auge wohl eher bei Starterbatterien angekommen , die geladen werden von einer "Doofen Lichtmaschiene" mag sein das neuere Modelle da noch besser - ich sag schlechter Laden ,


[quote


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Alles, was Sie über Lichtmaschinen und Laderegler wissen müssen

Mastervolt dynamo's

Zum schnellen Aufladen der Batterien bei laufendem Motor empfehlen wir die Ausstattung Ihres Motors mit einer zusätzlichen leistungsstarken Mastervolt Lichtmaschine.

Standard-Lichtmaschinen wurden ursprünglich für die Fahrzeugindustrie konstruiert und liefern nur ausreichend Energie sowohl zum Laden der Batterien als auch zur Versorgung der verschiedenen Endgeräte an Bord, wenn sie eine sehr hohe Drehzahl erreichen.

Außerdem sind diese Lichtmaschinen gewöhnlich temperaturempfindlich: Bei höherer Umgebungstemperatur, wie dies in einem Motorraum der Fall ist, fällt ihre Ausgangssleistung schnell um 50 % oder mehr. Dies ist in Fahrzeugen kein Problem, da die geringe Menge an Energie, die z.B. während des Startvorgangs verbraucht wird, schnell wieder aufgeladen werden kann, und Scheibenwischer, Belüftung und dergleichen benötigen nicht viel Energie. Im Allgemeinen läuft ein Automotor im Vergleich zum Dieselmotor eines Schiffes zudem mit einer viel höheren Drehzahl, und die Temperatur unter der Motorhaube ist wegen des Kühleffektes des Fahrtwindes niedriger.
Warum eine Mastervolt Lichtmaschine?

Mastervolt Alpha Lichtmaschinen sind speziell so konstruiert, dass sie selbst bei einer niedrigen Drehzahl ausreichend Strom liefern. Ein Riemenscheiben-Verhältnis von 1:3 und eine Leerlaufgeschwindigkeit des Motors von ungefähr 700-800 U./Min. erzeugen ausreichend Strom zum Laden der Batterien und zur Versorgung der angeschlossenen Geräte mit Strom. Mastervolt Lichtmaschinen sind gegenüber den hohen Temperaturen im Maschinenraum beständig und machen es möglich, dass der Motor als Energiequelle für die Endgeräte an Bord sowie als schneller Batterieladegerät für die Servicebatterien dient.

Achten Sie darauf, dass die von Ihnen ausgewählte Lichtmaschine nicht zu klein ist. Eine größere Lichtmaschine gewährleistet, dass die Batterie schneller geladen wird und die Motorstunden auf ein Minimum reduziert werden – wir schlagen zwischen 30 und 50 % der Batteriekapazität vor. Die für Straßenfahrzeuge konstruierte Standard-Lichtmaschine verfügt über einen Spannungsregler, der auf der Rückseite der Lichtmaschine angebracht wird und auf eine einzelne Ladespannung von 14 oder 28 V eingestellt ist. Dies ist für eine Autobatterie ausreichend, die nur selten entladen wird. Darüber hinaus ist der Spannungsregler einer Kraftfahrzeug-Lichtmaschine häufig temperaturempfindlich und reguliert die Spannung bei hohen Temperaturen sogar noch weiter nach unten. Dies ist für eine ausreichende Wiederaufladung einer erschöpften Batterie bei weitem zu niedrig. Die maximal erreichbare Batteriekapazität, die für diese Spannungsebenen ausreichend ist, liegt bei ungefähr 60 bis 70 %. Die Lebensdauer einer Batterie ist deshalb erheblich geringer, wenn sie nie ordnungsgemäß geladen wird. Um eine Batterie, die teilweise entleert oder völlig erschöpft ist, bei 25 ºC wieder aufzuladen, müsste die Spannung 14,25 V bzw. 28,5 V betragen. Sobald die Batterie wieder zu 100 % geladen ist, muss diese Spannung auf 13,25 oder 26,5 V (Float-Phase) reduziert werden, damit die Batterien nicht überladen werden][/quote]

https://www.mastervolt.de/alle…sen-mssen/

Solche Spannungsmessungen lässt man doch am Besten gleich von der Werkstatt machen, die sich auch ggf. um einen neuen Laderegler kümmern muss.

Sind wir also inzwischen bei Starterakkus. Obwohl, da gibts auch welche als AGM-Bauart.
Um zu meiner wieder zurück zu kommen, ich habe meine überfüllte AGM 115Ah am WE 27h lang mit konstant 3A gasen lassen.
Spannung ging dabei sehr bald hoch bis 16,8V (Anzeigetoleranzen immer nicht außen vor!)

Gestern Abend dann den Säurestand überprüft und gestaunt. Immer noch um 1 cm über den Platten.
Aber noch die Eingebung gehabt, doch mal die Säuredichte zu messen. Und siehe da um 1,28!
Also erst mal abgeschaltet und Besinnlichkeit einziehen lassen.

Heute Morgen Ruhespannung 12,86V und Säurestand geschrumpft auf ca. 0,5cm über Platten.
Kann nur Folgendes sein: Zuvor Gasblasen in der Glaswatte gewesen. Das verfälscht natürlich den Säurespiegel.

Übrigens 1,360 kWh direkt an der Batterie zur Elektrolyse verbraucht. Das sind für die, mit Cp von 0,7 veranschlagten 3,2 kWh für den halben Liter 42%. Da kann es schon richtig sein, dass bisher der Säurespiegel etwa um die Hälfte gefallen ist.
(1 cm bei mir rechnerisch ca. 1/2 Liter)
Würde heißen, Erdorf, dass Deine Berechnung schon richtig war, ohne wesentliche Zusätze, bis auf einen Cp eben.
Batterie wurde auch, wie zu erwarten, warm, von ca. 10° auf 20°.

Wie nun weiter?
Eigentlich immer noch bischen zu hoher Säurestand. Möglich, dass die mit der Säuredichte auf 1,3 gehen, um noch bischen mehr kWh unter zu bringen. Würde auch die Ruhespannung von 12,9V in der Literatur erklären.
Aber vermutlich lasse ich das so.
Frank, was sagst Du?

hallo

Ich weis wirklich nicht was da unklar ist.

Noch mal zum Magischen Auge!

Magisches Auge leuchtet nicht .
Wasser mit 1,00 Dichte oben drauf .
Sofort wieder Voll !!!!
Und das bei Säureschichtung ???
Da ist erstmal nur noch die halbe Dichte oben .
Märchen erzählt man Kindern.

Auto geparkt .
Akkuverschlüsse aufgeschraubt.
Kein Auge leuchtet grün.
Also Wasser ober drauf, und sofort leuchten die Augen.
Die Säuredichte ist dann sicher nicht 1,28 sondern geringer .
Aber wenn Ihr denkt der Akku wäre deshalb vollgeladen, ist dann Eure Sache.
Er kann ja voll gewesen sein aber das zeigt nicht das Auge sondern nur den Säurestand .
Früher gab es Verschlüsse mit einem kleinen Behälter oben drauf.
Der war Wasser gefüllt und es tropfte bei zu niedrigem Säurestand automatisch nach.
Die brauchte man nur zu kontrolieren und nach zu füllen.

Mein 60 Ah akku hab Ich an einer Zelle geöffnet mit dem Stecheisen.
Es ist hoher Säurestand zu sehen und keine Verfärbungen an den Platten.
Säuredichte = 1,22
Bei Laden mit 2 A sofort Gasung und Gas Geruch.
Endladen mit 2 A brachten 24 Ah und die Dichte ist unter 1,08 . (40 % von 60 Ah ) !
Hängt jetzt am Lader mit 4,5 A . ( laden in 10 Std wäre 6 A ).
Nach 7 Ah schon über 13 ,12 v.

Gruß Aloys.

Genaueres in einem neuen Beitrag.

Muss man auf solchen Vulgärbastler-Kram eingehen?

Bezüglich meiner AGM:
Vielleicht lasse ich doch noch ein paar h Strom fließen, bis Säuredichte 1,29 oder gar 1,3. Am liebsten wäre mir, ich könnte die Säure garnicht mehr heben, mit dem Säureheber. Einfach, weil ansonsten wieder die Gefahr besteht, dass die sich alleine durch die Schwerkraft entmischt.

Dass 20° nicht kritisch sind, war klar. Wollte nur andeuten wo die Verlustleistung geblieben ist.

Und klar, als nächstes wird er dann kontrolliert entladen.