Kennlinie programmieren und Windwechselrichter anschließen

Mal grundsätzlich zum Selbstverständnis:

Ich poste hier nicht, weil ich Probleme hätte, sondern hauptsächlich zur Information.
Lege auch keinen Wert auf endloses Geschwafel, weil es mir die Zeit stielt. Lese das daher bisweilen nur diagonal, oder garnicht.

Sollte ich wirklich ein Problem haben, dann wird das gesondert gekennzeichnet.

Meine Infos, die ja auch Zeit kosten, geschehen aus lauter Freundlichkeit. Wenn die aber nicht in gleicher Weise zurück gegeben wird, wird es in Zukunft meinerseits dünne, so wie hier in letzter Zeit schon. Dann gibt es auch keine Ergebnisse.

Ihr habt es also mit in der Hand.

Na das ist doch mal was.
Und zu Dir fällt mir ein: Niemand hier kann Sachverhalte so gut zusammenfassen wie der Carl!

Vorweg nehmend die Bemerkung, es ist mir nicht möglich auf alles ein zu gehen.
Ist eben nicht so, dass der Tag 24h hat, und wenn die nicht reichen, nimmt man die Nacht noch dazu.

Warum so schlechter CP? Glaub ich nicht, das schafft selbst ein schräg in den Wind gestelltes Brett. 0,3 wird das Ding mindestens haben - damit sollte man auch rechnen.

Bei den Messungen viel Erfolg!

wie du meinst. Wenn er Bücher gelesen hat dann wirds wohl so sein.
Wieso aber darfst du eine SLZ von 2,5 anzweifeln und stattdessen auf 4 schätzen aber ich darf selbes nicht mit dem CP tun? Oder stand das nicht im selben Buch? - dann ist ja klar
Vielleicht liegts aber auch an deiner höheren Kompetenz der Beurteilung...

CP von 0,15 macht jedes billige Westernrad (weiß ich weil ich eins vermessen hab). das arbeitet nichmal mit Auftrieb und hat nur gebogene Bleche. Ich wäre ja bereit für ne Wette auf mindestens cp 0,27. Setz ich Haus und Hof drauf wenn das Ding nicht falschrum angeschraubt wird. Guck mal was eine einfache Kukate ohne Twist etc. so leisten kann, die liegen schon bei über 0,4.

Wär jetzt die Stunde von Andreas Georgi, der würde mitwetten.

Wurde das zumindest mal,grob mit Qblade simuliert? Ist ja flott gemacht und man könnte die Ergebnisse oder Berechnungen hier mal posten.

Es gibt hier keinerlei Infos mit denen man arbeiten könnte, dann kanns auch keine Hilfestellung geben

liest der Threatersteller eigentlich überhaupt noch mit?

@ Max:
Westernrad:
Du redest über Dinge, die Du nicht verstehst! Die gebogene Platte hat sehr wohl Auftrieb. Teilweise Ca bis 1,5!



Ruhe bewahren!

Die Profile der alten Windmühlen sind so gut nicht. Auch sind die Blätter an der Spitze zu breit, in Nebennähe aber zu schmal.
Da wäre das Prinzip Crome ohne Verwindung sogar besser.
Außerdem, bei solch einem "Turm" ist durchschnittlich mindestens 1 Blatt rückwärtig abgeschattet, also an der Energieumsetzung nicht beteiligt.

Und dass der Georgi mit wettet, da kannst Du Gift drauf nehmen.
Simulation ist hier ein undankbares Geschäft und müsste eh durch Messungen bestätigt werden.
Also nochmal: Ruhe bewahren und abwarten!

Außerdem:

Was ist mit dem Schmetterling? der hat laminare Flächen als Flügel. Soweit zu sagen dass er deshalb beim Fliegen Auftrieb nutzt traue ich mich nicht, erinnere nur daran dass dieses Funktionsprinzip nicht erst seit heute Fragen aufwirft.

Es hat Studien dazu und zur Physik der Flugmechanik nicht nur des Schmetterlings gegeben bis zurück zu Leonardo da Vinci der beobachtet hat das sich bei der Libelle die einzelnen Flügel im Paar auf jeder individuellen Seite gegenläufig zueinander bewegen.

Eine schräge Fläche die gegen eine Strömung steht bewirkt, dass die Strömung in die nach hinten abgewinkelte Richtung abläuft und dieses wie ALOYS das anhand des Mühlenkörpers schon angedeutet hat mit sich erhöhender Strömungsgeschwindigkeit.

Das sich hinter der schrägen Fläche (einfachheitshalber Brett) ein Sog bildet dürfe eigentlich niemand anzweifeln. Auch hinter einer frontal der Strömung entgegengesetzten Fläche bildet sich so eine Zone mit tieferem Luftdruck, mit Wirbeln die dort entstehen eine Zone mit Sog in schwierig zu definierender Größe.

Erst die Anwinkelung der Fläche bewirkt das Abfließen der Strömung ausschliesslich in nur die durch die Winkelung vorgegebene Richtung.

Man müsste schon ganz ohne Vorstellungskraft geboren sein um das als nur einseitig auf der Flügelvorderseite wirkende Reaktion sehen zu können.

Auf der Rückseite des Bretts passiert - wie wohl niemand anzweifelt - auch etwas, die dort entstehenden Luftwirbel dürften vom Sog der ablaufenden Strömung mitgerissen werden um so im Bereich der Rückseite des Bretts etwas entstehen lassen was nicht zu sehen ist wie die sichtbare materielle Kurve eines aerodynamischen Flügels auf dieser seiner der Strömung abgewandten Seite.

Interessant ist nicht nur die eng laminar abfliessende Strömung am "perfekten" aerodynamischen Profil, interessant ist das Verhalten der Strömung überhaupt, Wirbelbildung etc.

Dazu gibt es mit Sicherheit viele ausgefeilte Studien, einen Anspruch auf Richtigkeit erhebe ich nicht, ich wollte nur sagen dass es schwierig sein dürfte das aerodynamische Flügelprinzip und das Wirkungs-Prinzip beim Brett durch eine klare Abgrenzung als aerodynamisch nicht wirksam klar zu unterscheiden.

Dass ein Brett gar keinen Auftrieb hat müsste man erst noch beweisen!

Vielleicht von mir nicht eindeutig genug formuliert andererseits von Dir möglicherweise so interpretiert dass Du annimmst ich würde einem Brett bzw. einem Brett mit Anstellungswinkel aerodynamische Eigenschaften ganz absprechen.

Den ganzen Text dazu müßtest Du schon lesen um zu verstehen was gemeint ist: Die Strömung reagiert anders auf ein angewinkeltes Brett als auf ein aerodynamisch ausgebildetes Profil, dennoch finden hinter einem solchen Brett strömungsbedingte Reaktionen auf den einseitig ausgerichteten Ablauf der Strömung an der Vorderseite des Brettes und aus dem Unterdruck der hinter dem Brett entsteht, statt.

Da es verpönt zu sein scheint bei einem Brett von Auftriebseigenschaften zu reden tue ich das nicht, denke mir meinen Teil dazu indem ich für mich davon ausgehe dass es schwierig sein dürfte Vortriebseigenschaft und Auftriebswert so sehr genau zuzuordnen wie in der vergilbten Zeichnung.

Aerodynamikern scheint es weh zu tun bei einem Brett von Auftrieb zu reden, verglichen mit dem eines aerodynamisch ausgebildeten Profils dürfte ein Brett ja auch eher einen mehr oder weniger zu vernachlässigenden Auftriebswert erzeugen.

das mit dem Spruch kann gerne so stehen bleiben, den CW beziffern erst dann wenn jemand wirklich verlässliche Werte dazu nennen kann.

Hallo

Die Bremse ist schon wichtig und muß überdimensioniert sein.
Sie muß nicht nur den Schwung der Blätter abbremsen sondern auch die Antriebskräfte bei zu starkem Wind.
Das brauchen die grossen Dreiblätter nicht, die stellen die Flügel in den Wind und setzen dann mit der Bremse fest.
Ich denke Laminar ist das geringste an der Strömung.
Der Auftrieb über dem Profil entsteht durch das im Bogen ausweichen der Strömung oberhalb.
Und alles was einen Bogen machen muß , erzeugt Zentrifugelkräfte die durch Unterdruckbildung übertragen wird.

Gruß Aloys.

Sehr interessant, liebe Forumsteilnehmer,
aber im Moment habe ich beruflich viel Stress und erst heute alles gelesen.
Bitte seit freundlich zueinander.
Ja, das Ding wird nachts nicht laufen, solange ein öffentliches Stromnetz besteht, weil da in der einen Ferienwohnung,
aber über drei Etagen, Leute schlafen werden und den Generator hört man, weil der im Dach auf Stahlträgeren auf einer Gitterrostanlage steht, so das man die Maschine auch aus dem Wohnzimmer der Mühle sieht.
Sieht wirklich spannend aus, nach Ostern schicke ich Bilder.
Ich habe auch kein Problem damit, sobald Gewitter oder stärkere Boen angesagt sind, das Ding den ganzen Tag stehen zu lassen.
Ein Erlebnis für die Gäste soll sein, - jetzt setzen wir mal gemeinsam die Mühle in Betrieb - und dann läuft die ein paar Stunden.
Die Drehrichtung ist übrigens gegenüber den in der Nähe stehenden Großwindanlagen andersrum.
Darum wäre ein Abwürgen bei nicht genau aus der Achsrichtung kommendem Wind natürlich ungünstig.
Ich will aber nicht den totalen Fake und nur über Widerstandsdrähte Luft warm machen.
Ich komme im Moment gut mit der mechanischen Bremse aus (wenn die neuen Kurbeln da sind). Wenn ich will kann ich später mal eine automatische und fernsteuerbare Bremse anbauen.
Die Idee einen Batteriespeicher zu laden, finde ich allerdings verlockend, weil da möglicherweise im Notfall eine Insellösung möglich wäre. Aber das hat im Moment keine Priorität weil ich denke, die nächste Katastrophe nach der Pandemie, auf die Deutschland nach meiner Meinung ganz jämmerlich schlecht reagiert hat, wird ein paar Jahre auf sich warten lassen.
Wenn die Sache mit einem Asynchronmotor tatsächlich viel einfacher sein sollte, könntet Ihr bitte dazu noch einmal diskutieren.
Ich kann das wegen mangelnder Kenntnis der elektrischen Wissenschaften und der elektrischen Praxis leider nicht beurteilen und müsste mich da auf Euch verlassen.
Ich habe mit Che ausgemacht, dass er demnächst (Karfreitag ging wegen der fehlenden Bremskurbeln leider nicht) vor Ort ein paar Messungen vornimmt (Schnelllaufzahl, Wirkungsgrad usw.). Das kann ja wohl in keinem Fall schaden.
Auch hat mir Che geraten, den Smartwind! Wechselrichter noch nicht zu kaufen. Es ist also noch keine endgültige Entscheidung gefallen.
Ich grüße alle die hier Beiträge geschrieben haben ganz herzlich.
Joachim Malzahn
ps. zum Ertrag der senkrechten PV-Module mache ich demnächst auch ein paar Angaben. Bis jetzt habe ich aber noch keine gültigen Werte, weil an mindestens einer Seite immer noch Gerüst wegen dem Dachdecker stand.
Das soll nach Ostern weg sein.