Wasserkraft Potenzial

 
Che
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 31.05.2022 - 13:42 Uhr  ·  #41
Warum nicht etwas zwischen 2 Pontons, was Du unter der Brücke verstecken kannst, und raus ziehen, bevor die Flut kommt?
Sogar noch, wenn sie schon da ist.

Bei sichtbarer Abgrabung von Wasser werden Dir die Behörden auf den Pelz rücken.

Leistungserwartung bei 1m Strahl-Breite und 0,2 m hoch, 1 m/s übrigens nur 90W bei 100%.
Bei 2 m/s wären es schon 360W.
wieso
 
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 31.05.2022 - 22:31 Uhr  ·  #42
Ponton , Klingt nicht logisch so eine Idee
Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 01.06.2022 - 08:18 Uhr  ·  #43
Welche Fließgeschwindigkeit und wie tief und breit ist denn Dein Bachbett an der für Dich nutzbaren Stelle?

Ich habe vor 15 Jahren für einen Bananenplantagen Besitzer in einem 30 cm tiefen, 40 cm breiten rechteckigen Beton Bewässerungsgraben bei etwa 1 m Fliessgeschwindigkeit einen flachgelegten Savonius mit der Schaufelöffnung nach unten (gegen die Strömung offen) in Betrieb gehabt um damit ein Rüttelsieb für das Einbringen des Düngemittels zu besorgen.

Der gute Mann musste sonst selber da sitzen und das Zeug ins Wasser rieseln lassen, das tut er wohl auch heute noch!

Das Rütteln besorgte der Savonius einwandfrei, ohne am Grabenboden anzuschlagen, die Schaufeln drückten den Savonius zyklisch nach oben von wo sie dann im Zyklenwechsel auch nie ganz nach unten auf den Boden gedrückt um dort aufzuschlagen.

Sie wurden bevor sie in den Rotationszyklen unten aufschlagen konnten wieder nach oben gedrückt. Das geschieht durch die Impuls - Reaktionen der Schaufeln auf die Strömung während der jeweils zwei Phasen von Lastwechseln mit jeder vollen Umdrehung.

Es gab nur Probleme mit der Dosierungt des Düngemittels und dafür eine Lösung zu finden wäre schwierig gewesen auch weil das Düngemittel in den Säcken nicht immer frei rieseln konnte, es war teilweise verklumpt.

Es gab dabei keinen anderen Mechanismus der das Rütteln besorgte als nur das heftige Auf unde Ab bei den Lastwechseln der Savoniusschaufeln.

Es ist unglaublich wie stark diese Lastwechsel im Wasser ausfallen!

An der Dtehachse des Rotors wurde keine Last abgenommen, es wäre zwar möglich gewesen, war aber für den Rüttelvorgang nicht nötig. Kraft genug für den Antrieb eines kleinen Generators wäre vorhanden gewesen und was die Drehzahlen angeht - je kleiner der Rotordurchmesser desto höher die Drehzahlen so das da mit einem passenden Generator nicht einmal ein Übersetzungsgetriebe notig gewesen wäre.

Leistungsmäßig lag das geschätzt sehr deutlich über der Leistung eines unterschlächtigen Wasserrades.
Che
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 01.06.2022 - 15:19 Uhr  ·  #44
Die Pontons könnten im Normalfall bis zum Grund gehen und absperren. Auch zur Seite hin nahezu.
Nur eine Arbeitsöffnung in der Mitte bleibt frei.
Bei höherem Wasserstand schwimmen sie dann auf. So wird nichts von der Anlage überflutet.
Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 02.06.2022 - 07:59 Uhr  ·  #45
zwei Pontons (wie ein Katamaran) mit flachliegendem Rotor hätten tatsächlich den Vorteil dass sich das dem Wasserlevel anpasst und vor allem: das auch der Generator darauf im Trockenen bleibt.

ABER:

Im Sommer hat das Bachbett nur 10 cm Wassertiefe, das ist zu wenig und eine zu lange Zeit.

Und. weil es sinnvoll wäre so einen Wassergenerator größen und gewichtsmässig mobil zu gestalten, also für Lars halbwegs bequem transportierbar und bei Bedarf schnell auf und ab zu bauen, wäre auch nicht damit zu rechnen dass so nennenswert viel Energie generiert werden kann.

Schon für den Fall dass sich die Behörde einschaltet müsste sowas leicht Auf und Abbau-bar bleiben.

Meinem Vorschlag einen Kanal mit einer Breite und Tiefe ähnlich dem in der Bananenplantage anzulegen ginge es dann ähnlich:

Im Sommer funktioniert es vielleicht und im Rest des Jahres nur noch "Land unter".

Abgesehen vom Energieertrag, der damit auch nicht wesentlich größer sein dürfte.

Nur so zum Ausprobieren, als Minimodell mit geringstem Aufwand hätte die Pontonlösung einen Anreiz, für mich jedenfalls, wenn nichts anderes zu tun wäre...
Che
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 02.06.2022 - 19:31 Uhr  ·  #46
Auf den Sommer kann er in Punkto Wasserkraft verzichten, wie er geschrieben hat. Weil da vermutlich genug von der PV kommt.

Mit Stauwehr von 1m Höhe ist energetisch mehr drin. Bleibt nur die Sache mit den Genehmigungen...
wieso
 
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 02.06.2022 - 20:07 Uhr  ·  #47
Servus , das mit dem Schwimmer ,welcher je nach Wasserstand anpasst ist ne Überlegung wert .... Im Sommer ist eher aber nicht der Rede wert , heut morgen schaut es so aus ...
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 02.06.2022 - 20:51 Uhr  ·  #48
Dabei haben wir gerade mal nur auf dem Papier Sommer...

Um Carl noch was zu entgegnen mit den 10cm Wasserhöhe:
Wenn die beiden Schwimmer auf dem Grund aufsetzen erhöht sich die Wasserhöhe in der Arbeitsöffnung! Gut möglich, dass dann wieder 20 cm oder gar mehr anliegen.
Auch wird sich durch die Versperrung der Wasserkraftanlage ne Welle schieben, davor.
Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 02.06.2022 - 21:54 Uhr  ·  #49
Hast Du schon mal darüber nachgedacht wie groß und wie schwer so ein Katamaran sein muss um - sobald er bei 10 cm Wassertiefe aufsetzt - dann sobald wie Du sagst der Wasserstand zwischen den Schwimmern auf 20 cm ansteigt dann damit nicht wieder aufschwimmt?

Und damit - theoretisch - dieser Anstieg auf 20 cm möglich wird - immer nur theoretisch und für den Fall dass der Katamaran dann noch nicht aufschwimmt -. dürfte aussen um den Katamaran herum auch kein bzw. kaum Wasser herumfließen weil sonst die Stauhöhe garnicht erreicht würde..
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 02.06.2022 - 22:08 Uhr  ·  #50
Zitat geschrieben von Che



Um Carl noch was zu entgegnen

Etwas zu entgegnien gibts hier nicht :P

Zitat
Dabei haben wir gerade mal nur auf dem Papier Sommer...


wie gesagt der Sommer inntesiert nicht , bzw auf windkraft übertragen , deine Berechnungen, dann auch sowieso nicht , da es hier um Hybrid Lösungen geht , die und welche Deine Auslegungen sowieso nicht fähig sind zu verbinden

Wasserkraft kann dann halt neben PV viel ausgleichender sein als eine Windturbine
Che
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 03.06.2022 - 09:29 Uhr  ·  #51
Das stimmt.
Zitat
entgegnien
gibts nicht.

Wieso äußerst Du Dich über Berechnungen von mir, wenn Du sie nicht kennst?
Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 03.06.2022 - 15:40 Uhr  ·  #52
Wir wissen nicht was Du berechnet hast O-)
FamZim
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 04.06.2022 - 12:50 Uhr  ·  #53
Hallo

Man kann auch eine wasserdichte Tonne mit überstehenden Endscheiben versehen.
Die Blätter kommen dann zwischen diese Scheiben.
Das kann dann nach Hause gerollt werden, und schwimmt immer mit passender Tiefe im Wasser.

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 04.06.2022 - 14:08 Uhr  ·  #54
Alois, bei 10 cm Wassertiefe den ganzen Sommer und nur bei Hochwasser ab und zu mal
Trommeleignung?

Komisch an etwas zylinderähnliches in Form eines schwimmfähigen Rohres hatte ich gestern auch gedacht, aber dann verworfen. Da überlagern sich die Gedanken.

Mir ging da so etwas wie eine archimedische Schraube im Rohrinneren durch den Kopf.

Das Problem dabei ? Fleischwolf für die Bachbewohner und probleme einer übersetzten Kopplung an einen Generator der dann auch wasserdicht sein müsste. Wasserdicht ist da nie für die Ewigkeit aber Übersetzung ginge vielleicht mit Planetengetriebe so dass der Geni mit etwas Abstand zur Rohröffnung sitzt so das das Wasser hinterm Rohr austreten und ablaufen kann.

Ok, das ist erstmal nur Spinnerei.
FamZim
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 05.06.2022 - 13:56 Uhr  ·  #55
Hallo

Mit glattem festen Untergrund sperrt die Tonne mit den Flügeln den Wasserfluß.
der Wasserspiegel steigt und hebt die Flügel vom Grund.
Die Drehzahl passt sich der Wassermenge automatisch an.
Nicht nur Spinnerei.

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 05.06.2022 - 14:23 Uhr  ·  #56
Alois, mit Spinnerei hatte ich meine eigene Idee gemeint, nicht Deine! Sowas würde ich bei jemand anderem auch nicht sagen. ganz egal was ich davon halte. :-)
FamZim
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 05.06.2022 - 19:48 Uhr  ·  #57
Hallo

Aus Spinnereien kommen oft gute Ideen, so ist das im Leben, also alles in Ortnung.

Gruß Aloys.
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 06.06.2022 - 11:44 Uhr  ·  #58
Wie gesagt , im Sommer bei fast unter 10 cm Wassertiefe auf max 0,5 Breite und 1m/s ....Werd ich genug Sonnenenergie haben .... Grade auf die schnelle mir ein Bewässerung System gebaut ....
wieso
 
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 06.06.2022 - 15:48 Uhr  ·  #59
great day off :)
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Carl
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Re: Wasserkraft Potenzial

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Gepostet: 06.06.2022 - 16:05 Uhr  ·  #60
Ich dachte der Bach ist auf der anderen Strassenseite, nicht da am eigenen Garten. Oder ist das nur ein Wassergraben auf dem Foto?

Wenn der Bach auf der anderen Stassenseite ist müsste es eigentlich irgendwo - vielleicht noch versteckt ein Entwässerungsrohr oder sowas ähnliches geben zum Bach. Das würde es vereinfachen den Bach für irgendwas nutzen.
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