Energiespeicher für den Winter

Woher willst Du das denn wissen, wenn Du Dich nicht damit beschäftigt hast?
Vakuumkollektoren arbeiten in der Schweiz z.B. auch im Winter. Gut, schon ziemlich südliche Lage, aber die Abhängigkeit hat auch PV.

"der Norden ist da anders als der Süden." Sicherlich, und am Polarkreis oder drüber noch anders.
Frag mal den Nachbarn, ob er seine Aussage auch auf Vakuumkollektoren bezieht!

Che
Ich schon , aber ich sagte ja für die anderen Leser, vielleicht nicht verständlich und ausserdem im Englisch sprachigen Raum wird dies COP abgekürzt

Was erzählst Du nir wegen dem Strompreis ? Ohne PV auf dem Dach müssen die Solarthermie -Leute doch noch mehr bezahlen !
Gas,Ol oder Holz müssen sie ja auch noch kaufen , während die PV mit Waermepumpe ja dann der Bezugs- Strom pro kWh generierte Wärme dann bei ca 1/3 -1/4 des Strompreises liegt also bei Cop von 3-4 , wenn manl dazu kaufen muss , da dier PV nicht langt um den Strom umsonst bereitzustellen

Und du wirst es mir ehe nicht glauben , aber PV macht halt was an trüben Tagen , an den Tagen wo die Thermie halt nichs macht

Nachts ja sowieso nichts , wie PV auch , da haben beide Ideen ja dann einen Speicher , nur der Batterie Speicher ist halt ca 5 mal kleiner als der Wasserspeicher beim selben kWh Wärmeenegiegehalt , während der Stromverbrauch parallel auch noch gedeckt ist Kosten für Warmwasserspeicher und Batteriespeicher nehmen sich nicht viel

Nochmal kurz:

Warmwasserspeicher sind vielseitig nutzbar denn man kann das Wasser darin neben Solarthermie auch mit überschüssigem Sommer PV Strom und evtl. anfallendem Überschuss an Windstrom aufheizen!

Stichwort: Heizpatrone.

Es ging im Thread um die Frage was ist der ideale Langzeitspeicher für den Transport von Sommerenergie in den Winterbedarf.

Wärme wäre im Winter die Haupt Verbrauchslast, die dann anfallende Menge Solarstrom reicht dann von PV kommend dafür nicht aus, ist diese Haupt Verbrauchslast jedoch durch einen großen Sommer Langzeit Warmwasserspeicher entlastet so reicht möglicherweise der im Winter mit PV noch erzeugte Solarstrom für alles andere aus.

Besonders wartungsintensiv sind vor allem Röhrenkollektoren mit Gummidichtungen an den auswechselbaren Glasröhren.

Flachkollektoren haben dieses Manko nicht und was die Warmwasserspeicher angeht, wo soll da der hohe Wartungsaufwand entstehen?

Ich vermute, die Beurteilung der thermischen Solartechnik als wartungsanfällig ist entweder nur spezifisch auf die Röhrenkollektoren gerichtet oder es ist Lobbyismus - von der Wärmepumpenindustrie betrieben.

Was - bitte schön -

soll an einer technisch komplizierten elektromechanisch betriebenen Wärmepumpe weniger wartungsintensiv sein
als bei an einer einfachen Solarthermik Anlage mit Speicher und ähnlich primitivem Wasserkreislauf wie bei einer Zentralheizungsanlage?

Carl, das war die Eingangsfrage

Solarthermie sowohl auch PV werden wohl im tiefsten Winter eher nur ein Zubrot sein bei der Wärmeversorgung , es sei den man hat eine Art Passivhaus
Solarthermie braucht also eine Zusatheitzung auch

Ich mach mal eine Prognose die ja schon von der Politik bestätigt wurde , dass zb keine neuen Gasthermie Anlagen im Neubau in Naher Zukunft mehr geben wird , denke das gleiche kommt für Öl , und die Bedingungen für Holzheitzung sollen ja auch anders werden ....
Paralell dazu will der deutsche Strommix ja sowieso 100% regenerativ werden ....

Da sehe ich nur die Wäermedämmung und die Wärmepumpe als sinnvolle Investition , oder halt frieren oder in den Süden Urlaub machen ( vielleicht meine Idee )

Ich halte die Investition in Solar thermie und überdiminsionerten Wärmespeicher eher als eine Fehlinvestition , aus den angesprochenen Gründen , da Strom ja sehr viel vielseitiger genutzt werden kann ,
Alleine was mensch an Treibstoff Kosten Vermeidung beim E-Auto dann möglich ist , (Verbrenner sollen ja irgenwann auch nich mehr zugelassen werden )

Deshalb auch , macht heute wirklich nur eine Photovoltaik Anlage Sinn , die ja mehr als bis ins Jahr 2050 zuverlässig läuft .

Möglichst überdimensioniert und auch die neu beschlossene Vergütung mitnehmen , inwieweit der Einzelfall dann wieviel Speicher insatlliert isd individuell zu beleuchten

Gruss Lars

“Solarthermie und PV haben bei einer Schneedecke Ertrag Null!" Was soll den bei einer Wintersonne orientierten PV Anlage bei 60-80% Neigungswinkel an Schnee hängen bleiben ?

"Geothermie mit Wärmetauscher hat im Winter einen grottenschlechten Wirkungsgrad und ist letztendlich auch nur eine "rationellere" Stromheizung."
Was meinst Du mit Geothermie ? Wir reden hier eher von Waermepumpen
Beleg diese Aussage dann bitte auch , wenn Du diese aufstellst .

Ausführliche unabhängige Testergebnisse gibt's bei " Agenta Lahr" die untersuchen verschiedene Wärmepumpen Systeme .... hab grad am Mobile keinen Link ..,

Wie hoch war Deiner Meinung der Ertrag der PV-Anlage zu diesem Zeitpunkt?


Unter Geothermie versteht man auch Wärmepumpen, die die Wärme nicht aus der Luft sondern aus dem Erdreich holt!
https://de.wikipedia.org/wiki/Geothermie
https://de.wikipedia.org/wiki/…3%BCtegrad

Wobei die Leistungszahl zwischen Luftwärmepumpe und Geothermiewärmepumpe lediglich um den Faktor 1,8 divergiert. Außerdem darf man nicht von der laborermittelten Leistungszahl ausgehen, sondern von der realistischen JAZ (Jahresarbeitszahl), denn sie beinhaltet auch den zusätzlichen Energieaufwand für die Nebenantriebe (Solepumpen, Grundwasserpumpen bzw. Luft-Ventilatoren etc.), die bei falscher Auslegung einen beachtlichen Teil ausmachen.

Also , erstmal redet hier niemand über Geothermie ! "Geothermie bezeichnet sowohl die geowissenschaftliche Untersuchung der thermischen Situation als auch die ingenieurtechnische Nutzung der Erdwärme. " so wie es bei Wikipedia beschrieben ist https://de.wikipedia.org/wiki/Geothermie

Also WL01 , wenn wir hier von Erd-Wärmepumpen sprechen , sprechen wir aber nicht von Bohrungen zum Lavakern der Erde !

http://www.agenda-energie-lahr…06-13.html

Ab einer gewissen Graben Tiefe für einen Erdwärmetauscher herschen ganzjährig ähnliche Temperaturen vor und unterliegen je Meter Graben Tiefe weniger ganzjägrigen Temperaturschwankungen für diese Art von Wärmepumpen sind COP oder JAZ ( Jahresarbeitszahl) von 4-5 denkbar bzw gang und gebe

Und noch mal , vielleicht hasst Du es überöesen , Dein PV Dach ist klar zu flach damit der Schnee abrutscht , aber um dein Dach gehts gerade nicht sondern um ein 1000 m2 Grundstück mit der Möglichkeit wohl recht steil augeständerte PV Module zu installieren und die Möglichkeit das der Schnee abrutscht und sowohl auch die Orientierung der Solar (PV oder Thermie) um einen Winterertrag einzufahren ,


Ich habs nochmal eingegeben , in ein sehr annerkantes PV tool https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/ , also im Durchschnitt kann man pro installierter kW PV mit 1 kWh Strom t
rechnen über die Monate von Nov-Feb pro Tag , also bei einer für den Winter ausgelegten zb 10 kW PV mit ca 10 kWh pro Tag im Durchschnitt

Nee das stimmt so nicht , da wir ja versuchen wollen das Jahr länger in den Winter mit zu ziehen , dann ist ein steiler Anstellwinkel klar im Vorteil , bei niedrigen Sonnenstand

Ich benutze kein externes tool , nur zur Beratung , und klar habe/hatte ich eine eine 4 kW PV in Irland als Inselanlage über ca 15 Jahre und diese ist immer noch in Betrieb , sowie auch 2 Vacuum Röhren Kollektoren mit 500 l Speicher , deshalb weiss ich schon etwas wie sich der Sonnenertrag in der Dunklen Jahreszeit verhält ! Und mein Vorsprung im Winter an Ertrag pro installierter kW PV bei 60 Grad Anstellwinkel und Ausrichtung gen Süd-Ost und Süd-West waren mit Vergleichen von Anlagen in Deutschland und UK eher besser , somit ist die Sonnenertragszeit verlängert , bei leichten Einbusen im Sommer
PV instalation trägt sich doch selber , wegen der Einspeisevergütung ,
ErdwärmePumpe ist auch nicht sooo teuer wenn nicht gebohrt werden muss ( bei 1000 m2 Grunstück ists wohl eher ein Minni Bager Job

Holz pellets machen auch keinen Strom und der Europäische Import von diesen , aus Fremdländern un der damit verbundener Raubbau an der Natur ist sehr fragwürdig und der CO2 neutrale Gedanke einer Holzfeuerung umso mehr , Dann lieber heimische Pellets oder halt Scheitholz-Vergaser .

Aber wie gesagt , Pellets machen keinen Strom um zb ein E-Auto zu laden , Teile des eingesparten Sprit könnte man ja als Notstromgenerator im Winter benutzen

Jedoch , wie gesagt , will / muss Mensch ja weg von den Fossilen Energieträgern , und da zähl ich Holz zur Verbrennung auch irgendwie mit dazu , denn einen grossen Baum zu fällen um daraus Pellets zu machen , und ein Bäumchen als Ersatz dann zu pflanzen ist für mich nicht CO2 neutral neben dem Ausstoss von Abgasen und Emmisionen

Gruss Lars

Selbst bei einer PV -Einspeise Anlage würde ich von der idealen Süd Ausrichtung abraten . Und falls es möglich ist eine Ost-West Ausrichtung anstreben . Da somit die Tage verlängert werden und besser zum Eigenverbrauch eines Haushalts passt
https://daheim-solar.de/2021/0…JUQAvD_BwE
"Eine Süd-Ausrichtung wird dabei meist als Optimum betrachtet, doch eine Südost- oder Südwest-Belegung mit 45 Grad erzielt immer noch 95 % des Maximalertrages und eine Ost-West-Belegung kann speziell auf einem Flachdach sogar bis zu 40 % mehr Ertrag erwirtschaften"

Und wie gesagt ein Wasser befüllen Saisonspeicher hat einen sehr hohen Preis und ich denke da ist eine Batterie Recht ähnlich teuer beim gleichen kWh Wärme Bereitstellung via Wärmepumpe ....und somit wäre ,da auch Strom erzeugt und gespeichert wird