230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

zur Erhöhung der Autarkie von vorh. PV mit Akku, Rentabilität egal
 
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 22.07.2022 - 17:48 Uhr  ·  #21
Ich danke euch, war heute wieder im Dienst des Windrades, hatte mal zeitig Feierabend... Leider nahezu kein Wind. Laut Wetteronline 10kmh. Ich bin mit dem eScooter auf den höchsten Berg vor der Stadt gefahren und habe versucht mein Haus mit dem Flatterbandmast abzulichten und zu filmen. Material anbei. Blickrichtung ist nach Westen. Im Bild das Ende der roten Pfeilspitze wäre genau die Rotorhöhe, wenn ich die erlaubten 10m ausreize. Im Video genau mittig sieht man die zwei Flatterbänder. Link zum Video (ohne private Werbung): https://youtu.be/rdYrLD5SpMA

Ich muss zugegeben, ich bin wirklich schön in einer turbulenten Zone. Kann man nicht dran rütteln. 15m Mast und alles wäre super. Vielleicht macht das Bauamt ja mit, wenn ich fertig bin mit spielen und mein Metallbauer total lange Weile hat um mir einen Mast zu basteln... Aber vorerst will ich mal mit der 8-9m Rotor Höhe spielen. Verzinkte Rohre hab ich ja rum liegen. 4m 70mm und 3m 60mm...

Ich werde auf jeden Fall weiter berichten. Hab mich auch mittlerweile damit abgefunden, dass das Windrad oft stehen wird. Die Hoffnung stirbt aber zuletzt, dass die Turbulenzen zumindest bei stärkerem Wind auf meiner Seite sind und ich ab und an doch was generieren kann. Vor allem durch die gute Abstimmung des Wechselrichters zum Windrad können einige Sturmspitzen und auch schon leichte Winde was bringen. Wieviel kWh da nach einem Jahr rum kommen werde ich schreiben. Stay tuned, wie es so schön auf Youtube heißt.

Für alle späteren Nachleser, die vielleicht ähnliches vorhaben, ich hatte heute auch nochmal SMS Kontakt zum Solarinvert WR Mensch. Ja SMS schreiben und beantworten machen manche noch auf dieser Welt. Jedenfalls hat er mir die Frage nach der Anzahl der Rotorblätter bei genanntem Ista Breeze I-2000 Windrad in deren Windkanal erzählt. Die Kennlinie und Sturmsicherung wurde für 3 Standard Flügel erstellt. Nichts mit Aufpreis-Carbon oder 5 Flügel. Er meinte weiterhin, dass die Aufpreis Carbonflügel nur die Farbe sind, aber gleiches Material. Ich werde also das Ista I-2000 mit 3 Flügeln in weiß bestellen. Aktueller Preis 589€ incl. kostenlosem Versand.

Zum Solarinvert WR habe ich auf dessen Hompage (nicht im Shop) noch weitere Daten gefunden, u.a. oben rechts unter Solarinvert.de bei download: https://www.solarinvert.de/downloads Auch stehen dort weitere Infos zum Trafo. Es handelt sich um einen Niederfrequenz Ringkerntransformator, der wohl effizienter und sicherer ist als ein Hochfrequenz. Kenn mich mit der Technik null aus, so steht es aber auf deren Homepage. Auch steht dort, das eben durch die passende Kennlinie schon eine echte on grid Einspeisung auch bei schwachen Winden statt findet.

Bilder zur Hauptwindrichtung und die Überprüfung der Daten beim Windatlas reiche ich die Tage noch nach.

Edit: @Che (ich weiß nicht wie der Link zum Namen hier geht) es ist ein Trugschluss bei der Ista, dass die Heli 2.0 besser anläuft. Siehe dem YouTube Video, was ich zuvor verlinkt habe. Die Heli sind nicht nur wesentlich teurer, sondern auch richtig schlecht dort im Vergleich zur I-1500. Woran das liegt, weiß ich aber nicht. Auf Youtube wurden später die Flügel bei der Heli gewechselt, ab da ging sie richtig ab, war aber auch richtig laut dann.
Anhänge an diesem Beitrag
Blick aus der Ferne
Dateiname: 20220722_150725.jpg
Dateigröße: 4.64 MB
Titel: Blick aus der Ferne
Information: Blickrichtung ist nach Westen
Heruntergeladen: 476
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 22.07.2022 - 20:42 Uhr  ·  #22
Zitat geschrieben von wieso

...dachte ich an ein Test Feld von Windturbinen an der Küste Hollands bei , komischer weisse wenig Wind ( 3,5 oder so m/s im Mittel) https://www.resilience.org/sto…ds-and-uk/
Da sind einige Kleinwindanlagen aufgelistet Skystream waere meins gewesen gibts glaub ich nicht nehr...

Hab in deinem Link etwas gefunden was mir Hoffnung macht. Vergleich der Windverwirbelung eines einzelnen Hauses mit denen einer urbanen Mehrfachbebauung wie bei mir. Sieht doch gut aus so mitten in der Stadt. Man muss nur hoch genug kommen.

Edit: Nordwind 10kmh laut Wetteronline sieht bei mir übrigens so aus: https://youtu.be/dpSk-1ydlyk es bleibt weiter spannend. Müsste wirklich mal mit einem Anemometer da hoch. Ob mein Kollege, der damit Absauganlagen prüft mir das aber mal für ein paar Tage überlassen wird ist fraglich.
Anhänge an diesem Beitrag
Turbulenzen
Dateiname: Screenshot_20220722- … rome.jpg
Dateigröße: 550.88 KB
Titel: Turbulenzen
Information: Vergleich einzelnes Haus mit Mehren
Heruntergeladen: 443
Wettervorhersage
Dateiname: Screenshot_20220722- … adar.jpg
Dateigröße: 795.18 KB
Titel: Wettervorhersage
Information: zum Zeitpunkt des Videos
Heruntergeladen: 421
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 23.07.2022 - 19:49 Uhr  ·  #23
Hi, wieder Samstag wieder Youtube (incl. Kommentare) Zeit. Dank dem verlinktem Channel aus Beitrag 2 bin ich jetzt halber IstaBreeze Spezialist. Ist dort halt alles auf englisch und ich will von euch hier nur mal folgendes wissen, ob ich das richtig verstanden habe. Es geht um den Vergleich der IstaBreeze Windräder I-1500, I-2000, Heli 2.0 mit Standard Flügeln und mit den größeren und deutsch designten Retrofit Flügeln vom Heli 4.0.

Flügel kann man bei IstaBreeze im Shop nachkaufen, andere Ersatzteile übrigens auch. Alles untereinander passend, aber eben nicht immer sinnvoll wie ich wohl hoffentlich richtig verstanden habe. Dazu meine Frage gleich. Voraus ging übrigens mein Chat mit IstaBreeze um zuvor noch den Unterschied Carbon vs Standard Flügel zu erfahren. Carbon sind leichter und verbiegen sich weniger. Also doch nicht nur die Farbe. Im Chat bekommt man auch noch einen 5% Gutschein für den Shop, wenn man danach fragt, das nur mal als Hinweis, da springen die Carbonflügel dann kostenlos raus, falls die denn wirklich anderes Material sind.

Normalerweise haben bei IstaBreeze alle 2,25m Windräder bis auf das Heli 4, was ja 3m ist, die gleichen Flügel, egal ob man 3 oder 5 bestellt, es sind immer die gleichen und können untereinander getauscht werden. Auf Youtube der Onkel hat an seinem Heli 2.0 am Ende aber Retrofit Flügel vom Heli 4.0 montiert und dadurch fast die doppelte Leistung und einen viel früheren Anlauf erreicht. Jetzt kam dort die Frage auf, warum man dann diese wesentlich besseren Flügel nicht einfach auch an die günstigeren I-2000/I-1500 schraubt. Der Youtuber meint darauf, dass die Heli Generatoren ihre 75% peak Leistung bei 400rpm (600rpm peak laut Website) haben. Hingegen die I-2000/I-1500 bei 1200rpm (keine Angabe auf der Website)! Und er wöllte auf keinen Fall die größeren Retrofit mit 1200rpm laufen lassen.

Hier meine Frage, kann das sein, dass sich die Generatoren so stark unterscheiden? Technische Daten bei Ista zu bekommen ist leider sehr schwierig. Wenn ich mir erstmal das I-2000 zum spielen hole, habe ich dann bei kräftigem Wind wirklich 1000+ rpm auf dem Dach? Mein geplanter WR von Solarinvert geht ja erst bei 1600W in die Bremse. Das hält der I-2000 Generator anscheinend windkanalerprobt aus. Aber sind diese rpm in diesem Fall dann auch wirklich noch normal und sicher mit 2,2m Rotor? Das muss doch unendlich laut dann sein? Was meint ihr??

Prinzipiell wäre wohl der absolute Gau das Heli 2.0 für 1600Euro und Retrofit Flügel vom 4.0 dazu, was sonst 4000Eu kostet. Leider sind die Retrofit Flügel vom 4.0 noch nicht einzeln auf der Website und ich weiß auch nicht, woher sie der Youtuber hat.

Ich habe übrigens mein Windatlas Bild geprüft. Das stimmt so mit den 4,6m/s bei uns. Die Hauptwindrichtungen dazu hab ich auch noch angehangen. Sorry für die vielen Fragen und langen Texte immer, aber ich steige immer tiefer ein. Hab auch schon geopolos.de komplett gelesen.

Edit: Noch eine Frage, die mir auf der Seele brennt, auf geopolis wird kurz der Blitzschutz angerissen. Ich hätte für den Mast einen extra Staberder 3m tief geschlagen. Dort steht es wäre sinnvoll diesen Erder auch mit dem Ringerder vom Hausnetz zu verbinden, in den der Generator einspeist. Das würde den Generator besser schützen und nicht zwangsweise den Blitz ins Haus holen. Stimmt das so? Sonst hätte ich den Staberder nämlich getrennt gelassen.
Anhänge an diesem Beitrag
Windatlas
Dateiname: Windrose.jpg
Dateigröße: 315.43 KB
Titel: Windatlas
Information: mit Windrose
Heruntergeladen: 408
Istabreeze Standardblätter
Dateiname: IstaBreeze Standardblätter.jpg
Dateigröße: 46.43 KB
Titel: Istabreeze Standardblätter
Information: für 2,25m Rotor
Heruntergeladen: 400
Heli 4.0
Dateiname: Heli 4.0.jpg
Dateigröße: 119.1 KB
Titel: Heli 4.0
Information: mit Flügeln designed in Germany
Heruntergeladen: 429
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 23.07.2022 - 20:16 Uhr  ·  #24
@Che war schon richtig. Ansonsten auf Che und dann PN schreiben. Aber lassen wir es ruhig öffentlich!

Das Viedeo mit dem quakenden Ami war ärgerlich, weil er nur am Anfang sekundenweise die beiden Windräder beim Drehen gefilmt hat. Ansonsten ist mei Englisch zu ungeübt, als dass ich weiß, was der beim ständigen Schauen auf seine Batteriemonitore von mir will.
Vermutete Besonderheit: Batterie "klebt" jeweils nach Gleichrichtung am Windrad.

Ist wahrscheinlich, dass sie sich bei Ladung/Einspeisung kennliniengeführt bzw. mit MPPT anders verhalten.
Aber bleiben wir mal bei "direkte Batterieladung".
1. Es ist normal und gewollt, dass sich ein 5-blättriger langsamer dreht als ein 3-blättriger. Dafür hat der mit den 5 mehr Drehmoment.
2. Damit letzterer aber bei - sagen wir mal 3 m/s - auch schon die Ladespannung der Batt. (z.B. 48V DC) erreicht, muss der Generator anders gewickelt sein.
Hat man das unterlassen, wird die Anlage wesentlich später mit der Ladung beginnen.
3. Andererseits kann die 3-blättrige Ausführung sich drehen und drehen, auch schneller, und trotzdem nichts laden, wenn die Generatorspannung nicht zur Batterie passt. Aber unterstellen wir mal dass es nicht so ist.

Mal davon abgesehen, dass die Blätter für einen 5-Flügler ne andere Geometrie (Winkel an jeweiligem Radius) haben müssten als bei einem 3-Flügler (bei gleichem D), wäre es verwunderlich und ein Lapsus, wenn die 2,25m 5_Blatt Heli sich wesentlich schlechter verhält als die 2,25m 3-Blatt.

Aber Du hast Dich ja entschieden, schon aus Preisgründen, und weil SolarInvert ne brauchbare Üb-Kennlinie einpflegen kann.
Da kommt es aber darauf an, genau ab zu stimmen, ob sie die für die i-2000 48V haben! (Nicht etwa für ne 24V Ausführung)
Und ob der zugehörige WindInvert 2000 einer mit 48V ist, mit 32 bis 98V DC. Es scheint nämlich auch noch ne Ausführung 120V zu geben, s. Anhang, Kennlinie ganz unten. Könnte für ein 48V Windrad sogar besser passen.
Also Zuordnung genau erfragen und beachten!

Hier nochmal das Schema, das Dich zu Frohlockungen hat hinreißen lassen:

 

Was Du nicht erkannt hast:
Die Farbe Ende gelb, hellbraun darüber, beginnt im rechten Bild schon am First, beim linken erst weit über dem Dach!
Und wenn Du bis dahin mit einem Mast willst, ist Blitzschutz ein richtig ernstes Thema.
Bei derzeitiger Variante musst Du mal sehen, ob in der Nachbarschaft Erhebungen sind, die dem Blitz besser "gefallen" würden.

Lass den Mast an der Stelle, wo er ist! Dann hast Du vielleicht noch etwas Verdichtung vom Dach.
Denn was in dieser Grafik unterschlagen wurde sind die Hochhäuser dahinter.

Inzwischen neuer Text von Dir:
Mit dem Jahresmittelwind ist es so wie von mir befürchtet: 3,57m/s. Das auch nur, wenn der Standort "isolatet" wäre.
Anhänge an diesem Beitrag
Dateiname: DB_WIN2000-48-NA-DE_200004.6-1.pdf
Dateigröße: 224.65 KB
Titel:
Heruntergeladen: 92
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 23.07.2022 - 21:07 Uhr  ·  #25
Danke, aber wie kommst du auf 3,57? Bei mir kommt 4,6 raus? Bei uns sind ringsum übrigens nur große Windräder, natürlich viel höher, aber alles voll. Edit: Verstehe, ihr geht mit der Maus genau auf den Standort. Naja da siehts aber auch für 90% von Deutschland mau aus. Zum Glück gehts mir aber nicht um die Rentabilität.

Das I-2000 48V passt genau zum 2000-48V von Solarinvert. Das hat mir der Techniker dort so bestätigt. Und so soll ich bestellen. Mit 3 Standard Blättern. Dafür kann er mir die passende Windkanal Kennline vorab aufspielen.

Das Thema mit der Batterieladung ist ja dadurch für mich gestorben. Brauch ich mich nicht mit zu befassen. Mir ging es nur um den direkten Vergleich mehrerer IstaBreeze Varianten und das hat der Youtuber dort ganz gut gemacht. Hier seine Playlist zum I-2000: https://www.youtube.com/playli…bu3mOgaO7r vielleicht für andere noch interessant.

Das Thema mit den Blättern bei Istabreeze wollte ich auch nur mal kurz erleuchten für andere. 3 oder 5 ist halt gleiche Form, leider. Also immer erstmal die 3er Version bestellen, dafür sind sie wohl ursprünglich ausgelegt.

Das mit den Farben hab ich wirklich nicht so eng gesehen, weil im Verhältnis zur Hausgröße ist es nur 2-3m höher bis gelb. Und ich will ja 3m über First kommen. Die großen Hauser ringsum werden weiter unter den Tisch gekehrt, das stimmt ;-) Spielerei oder nicht, ich werde es testen und berichten.

Weshalb ich eigentlich schrieb ist die Lautstärke bei höheren Umdrehungen mit den Standardblättern. Ihr kennt euch doch aus. Rein von der Optik und den genannten rpm, kann das ertragbar bleiben? Auch für die Nachbarn? Sind 1000rpm bei 2,2m noch eine normale Zahl?
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 23.07.2022 - 22:17 Uhr  ·  #26
Zitat
ihr geht mit der Maus genau auf den Standort
Ja entweder richtig oder garnicht!

Alles bischen viel, deshalb sag ich es nocheinmal: Es interessieren Dich nicht die "daten für die 10 windigsten aeras" im Planquadrat 3x3 km, also dort wo die großen Windräder stehen! Sondern genau an Deinem Standort. Deshalb bist Du diesmal hoffentlich mit der Maus genau dort drauf gegangen.

 

Legendenwert eingekreist

Das mit der Windrose ist fast richtig. Ansich wäre die "wind power rose" ganz richtig gewesen, auszuwählen mit <next>.
Aber die Unterschiede sind so groß nicht.

Um Dir ne Entscheidungshilfe zu geben bezüglich Wirtschaftlichkeit, im Anhang Erwartungswerte für 3,5 m/s Mittelwind.
Das ist aber wahrscheinlich schon hoch gegriffen, da Deine Mastspitze eben nur 3,3 m über First.

Habe EXCEL vom D aus rückwärts rechnen lassen.

Gruß
Anhänge an diesem Beitrag
Dateiname: 2,25m D; 3,5.pdf
Dateigröße: 8 KB
Titel:
Heruntergeladen: 102
...
 
Avatar
 
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 23.07.2022 - 22:52 Uhr  ·  #27
"Weshalb ich eigentlich schrieb ist die Lautstärke bei höheren Umdrehungen mit den Standardblättern. Ihr kennt euch doch aus. Rein von der Optik und den genannten rpm, kann das ertragbar bleiben? Auch für die Nachbarn? Sind 1000rpm bei 2,2m noch eine normale Zahl?"

Nein , niemals, das wird extrem laut.
warum merkt das keiner hier.?
Wir hatten das am 2 Flügler 2003.. ..Erbarmen.. Hubschrauber im Landeanflug ..Auch die gepriesenen 5 Blatt WKA zischen , es sei denn , diese sind blitzschnell genau passend geregelt.. Dann erst , nach Mecker von den Nachbarn, und zwar mit Recht, kamen wir auf bessere Lösungen !

ist tatsächlich genauso hier passiert .

Cerco
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 24.07.2022 - 09:09 Uhr  ·  #28
@Che Wenn das passiert, was in deiner Tabelle raus kommt, fress ich ein Besen und bin überglücklich!! Abregelung bei 1600W und 600rpm perfekt. Jahresertrag über 500kwh! Na Halleluja, ich rechne aktuell mit 0 bis 200. Bei 500 wäre es ja schon nach 10Jahren rentabel... Ich danke dir vielmals dafür, wobei ich es nicht glauben kann. Woher hast die TSR und Generatorkennlinie beim Ista I-2000?

@Cerco genau das hab ich vermutet, viel zu viel, aber dafür läuft es leichter an, da der Generator nicht so aggressiv rein haut wie beim Heli. Das sieht man dort gut in den Videos. Aber: ob ich wirklich 1000rpm haben werde, weiß ja keiner, da nirgendwo angegeben. Dein genanntes Zweiblätter mit den schlechten Erfahrungen ist ja von Haus aus schneller und bei zweien ist sicher noch schwieriger was vernünftiges zu bekommen.

Ich muss mal weiter recherchieren zum I-2000 vielleicht finde ich noch paar Daten. Alternativ @cerco schick mir was per Mail. Noch ist nichts bestellt 😗
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 24.07.2022 - 11:40 Uhr  ·  #29
Hier mal noch ein Beispiel, wenn nur 3 m/s Jahresmittelwind, und TSR 7:

 

Ist sogar eher wahrscheinlich. Zudem musst Du mit Eigenverbrauch (von der Windenergie, nicht aus dem Netz) von sicher 50 kWh im Jahr rechnen. Die WindInvert sind mit 7W angegeben. Bei Messungen an einem 800/36 wurde der aber erst munter, als er bei 24V DC sich 0,75A gegönnt hat. Das sind nach Adam Riese 18W!

@ cerco:
"Wir hatten das am 2 Flügler 2003.. ..Erbarmen.. Hubschrauber im Landeanflug ..Auch die gepriesenen 5 Blatt WKA zischen , es sei denn , diese sind blitzschnell genau passend geregelt."
Wieso wird hier der 2-Flügler als Referenz heran gezogen, der erwartungsgemäß lauter sein wird,
als auch der 5-blättrige?

Wenn es doch hier um den 3-Blättrigen geht?
Da ist es doch wohl besser, bei Solarinvert mal nach zu fragen. denn die hatten den im Windkanal.

@ Eisol: Woher kommen die 1000 u/min?
Zudem ist zu bemerken, dass kurz vor der Kurzschluss-Abregelung auch die Umgebungsgeräusche vom Wind sehr stark sind.
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 24.07.2022 - 12:07 Uhr  ·  #30
@Che steinige mich nicht, die 1000 kommen bisher nur von Youtube. Ich suche noch nach den Kennlinien. Ich steh bei Technik leider total auf Youtube, sonst nicht, aber wenn einer vor meinen Augen was auspackt, anschließt, testet, zerlegt kann man sich viel besser ein Urteil bilden, wie das zu bewerten ist. English klappt auch ganz gut. Sorry, sonst hab ich es Null mit sozialen Medien (außer Foren), hab nicht mal nen Messenger, aber bei sowas...

Nachtrag: Hab direkt was gefunden. Ich hatte im Chat mit IstaBreeze (wohlgemerkt Samstag Nachmittag) noch nen Link für die Anleitung bekommen. Die beiden wichtigsten Datenauszüge daraus (mit türkischer Genauigkeit) anbei. Die 1000rpm max stimmen, sind dann also bei 2000W? Allerdings auch bei 15m/s. 1000W bei 11m/s. Bei 1000W stimmt deine Berechnung. Bei 2000 aber nicht mehr. Ohwei ohwei, das macht in deiner Tabelle wohl eher TSR8?? Ich danke dir nochmals vielmals für deine rege Beteiligung an mir DAU!

Anbei was ich gefunden hab.
Anhänge an diesem Beitrag
Dateiname: i-1500-i-2000-wind-t … book.pdf
Dateigröße: 4.68 MB
Titel: Anleitung IstaBreeze
Information: I-1500/I-2000
Heruntergeladen: 409
Leistung über Windgeschwindigkeit
Dateiname: I-2000 Kurve.jpg
Dateigröße: 101.94 KB
Titel: Leistung über Windgeschwindigkeit
Information: aus der Ista Anleitung
Heruntergeladen: 418
Technische Daten
Dateiname: Techn. Daten.jpg
Dateigröße: 134.51 KB
Titel: Technische Daten
Information: aus der Ista Anleitung
Heruntergeladen: 395
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 13:32 Uhr  ·  #31
Und da sage einer, es gibt keine Daten von ISTA.... Aber wohl fast so kompliziert zu schürfen wie Bitcoins?....

Man sieht bei den Usern die größere Affinität zu bildlichen Darstellungen. Das was alles enthält, das PDF, wurde bisher nur 1x geladen, wahrscheinlich von mir. :-)

Bei manche Angaben muss man wissen, wie sie es gemeint haben könnten.
Die Kurven sind sicher bei optimaler ohmscher Belastung. Wenn eine Batterie regelrecht "dran klebt", sind die erzielbaren Leistungen gringer.

TSR gibt kein Hersteller an. Daher kann es am Ende schon 8 sein.
Dann gibt es ja auch noch Leerlaufdrehzahlen (möglichst zu vermeiden), die ca. doppelt so hoch wie die Nenndrehzahlen sind.

Wenn Du noch 1/2 Jahr Geduld hast, dann befestige doch mal an der Mastspitze eine Wetterstation Bresser 3 in 1 !
Haben in der Beschreibung schon den Hinweis: "Es lassen sich auch Durchschnittswerte sowie Höchstwerte je Stunde, Tag, Monat oder Jahr anzeigen." Und mit 49 EUR kann man nichts falsch machen.
Hat cerco mal hier veröffentlicht.

Gibt auch teurere, mit Farbdisplay. Aber nicht alle können Jahresmittelwind!

Der Zeitpunkt ist günstig, denn aus meiner Sicht spiegeln sich die Windverhältnisse vom 1. Halbjahr in Etwa im zweiten.
Kurzzuordnungen von 1/4 Jahr auf das Ganze könnte hier im Forum höchstens Uwe Der war mal Standortserkunder für Groß-WEA, schreibt aber nicht mehr, wohl aus gesundheitlichen Gründen. Aber wer weiß, vielleicht täte es Ihm gut? Kontakt auch über Menelaos möglich.
Aber ob nun 1/4 oder 1/2 Jahr, macht den Kohl auch nicht fett. Vielleicht hast Du noch etwas Geduld?

Übrigens: Es gibt gute und schlechte Windjahre. Unterschied im Ertrag wohl bis knapp 10%.

Mit so einer Wettersation kannst Du auch den momentanen Wind am Ort ablesen. Aber nur den Istwert alle z.B. 2 Minuten.
Der wird gespeichert und angezeigt bis zum nächsten Refresh. Grund: Spart Batterieleistung.

Handwindmesser kosten z.B. bei Conrad um 30 EUR. Nützen Dir aber nicht viel, da Messung in Handhöhe.
...
 
Avatar
 
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 16:07 Uhr  ·  #32
Hallo Leute, egal ob 2 oder drei :-)

2,25 m Durchmesser, das ganze dann bei 800 -1000 rpm NICHT im Windkanal, sondern im realistischen Wohnumfeld, das MUSS auch bei einem 3 Flügler laut werden.. Mindestens , wenn kurze Böen verwirbelt reinkommen und immer wieder die Strömung partiell abreisst, das gibts als Phänomen, kennen wir von 3 Flüglern genauso. Die Uni Bremen hat dazu mal ein Forschungsprojekt veröffentlicht, dort hatte eine Anlage zischende , zwitschernde Geräusche, aufflammend aus dem Nichts.("wie ein Vogelschwarm ")
Die beschreiben dann laminare Ablöseblasen, die nach Entstehung erst nach unterschreiten einer typischen Umdrehungsgeschw, wieder verstummen.
Dann dreht die Maschine wieder leise hoch, bis zum nächsten Mal :-) NIX für ein reines Wohngebiet..
wieso
 
Avatar
 
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 16:20 Uhr  ·  #33
also bitte mal aufschlüsseln was macht eine 1 kW Windtzurbine im Vergeich zu einer 1 kW PV


Reale Daten bitte und keine Rechner Simulationen und endlose Texte
...
 
Avatar
 
Betreff:

Lautstärke , oder der Grund dafür.. und mögliche Erträge

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 17:07 Uhr  ·  #34
Na klar , kommt hier etwas später..
Aber nur kurz vorab Info von den Großen
":Altes Thema, neuer Senf:

(Folgendes bezieht sich auf Enercon Anlagen!) Bei einer Wartung einer Windenergieanlage wird stets ein FKS (Fliehkraftschalter) - Test durchgeführt. Es gibt drei Fliehkraftschalter, für jedes Blatt ein. Um den Test durchzuführen, muss der Mitarbeiter den Test starten (Voraussetzung es ist genügend Wind vorhanden), dabei wird der Generator nicht erregt und leistet somit keinen Widerstand. Desweiteren wird die Normale Pitchregelung deaktiviert. Jetzt Dreht sich der Rotor ohne nennenswerten Widerstand, bei einer E-70 lösen die Fliehkraftschalter bei ca. 29-30 U/min aus und die Blätter werden aus den Wind gepitcht. Diese Drehzahlen werden zwar nicht im Normalbetrieb erreicht aber das ist die maximale Drehzahl, die die Rotoren in ihren Leben mitmachen (sofern es nicht zu einem GAU kommt)
Nun kann man errechnen das die Flügelspitzen einer E-70 (Durchmesser 71 m) eine Maximalgeschwindigkeit von ca. 401 km/h erreichen.
Im Normalbetrieb erreich eine E-70 ca 21,5 U/min also eine Blattspitzengeschwindigkeit von 288 km/h" Zitat Ende


Na ja, das sagt schon alles, die Micro WKA läuft in turbulentem Umfeld, da sind die 800 -1000 Umdrehungen nach unseren Messungen eben zuviel, es wird immer wieder laut. (Levusco hat das hier auch schon mal thematisiert)

Und hier noch Messwerte von kleinen 1,8 m Anlagen auf der Kuhweide, am Windy Boy1100 LV...gemittelt über die Jahre so 600- 700 kWh pro Anlage , genau dann wenn die PV schwächelt.



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Anhänge an diesem Beitrag
4 Anlagen auf der Kuhweide
Dateiname: WSD 1000 4 Anlagen.jpg
Dateigröße: 372.2 KB
Titel: 4 Anlagen auf der Kuhweide
Information: 5- 5,5 m/sec Jahreswind,
Heruntergeladen: 369
Dateiname: WSD Erträge WSD 1000 … agen.zip
Dateigröße: 642.34 KB
Titel: Daten ohne Ende
Information: Hier die Tabellen zu den 6-700 kWh
Heruntergeladen: 86
...
 
Avatar
 
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 17:08 Uhr  ·  #35
Aber bitte eben nicht in der Stadt, das sollte klar sein :-)
wieso
 
Avatar
 
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 17:22 Uhr  ·  #36
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 18:07 Uhr  ·  #37
Hi, ich bin zuerst mal ehrlich, habe heute bestellt. Ihr dürft gespannt sein...

Hatte zuvor auf der Stadt angerufen, wo meine Genehmigung bleibt, der gute Mann ist jetzt erstmal 3 Wochen im Urlaub. Läuft am Ende wohl wieder auf eine verfristete Genehmigung hinaus. Also was solls. Kostet ja nicht die Welt. Windrad IstaBreeze i-2000 mit 3 Karbon Flügeln 2,25m Durchmesser incl. 5% Gutschein und Versand aus Bulgarien: 597,15€. Wechselrichter Solarinvert 2000W 48V incl. USB Kabel zum Logging, Versand und aufspielen der Windkanal Kennlinie: 1688,50€. Lieferzeit 2 Wochen. Macht zusammen: 2285,65€. Klick klick, fertig :-)

Klar, die Wetterstation von @Che für 49€ hätte mir vorab Daten liefern können. Aber was solls, ich messe dann einfach Echtzeit Erträge, brauch ich nicht weiter rum rätseln und studieren. Mein Kind soll in 5m Entfernung im Haus direkt daneben im Kinderzimmer schlafen, wenn es das macht sind mir die Nachbarn egal, wenn nicht, gibt es (halbwegs anschauliche Erträge vorausgesetzt) ein anderes Windrad.

Somit bin ich jetzt einen Schritt weiter und an der Pfosten, Wandhalter und Blitzschutzplanung. Da bei mir ja zwei Pfosten da liegen, 4m 70mm und 3m 60mm werde ich die ganze Sache nicht nur kippbar, sondern auch Höhenverstellbar "basteln" lassen. Der 60er passt gut in den 70er rein. Da sollen (in meiner Welt) außen Muttern aufgeschweißt werden (Rücksprache mit dem Metallbauer folgt noch), die den 60er per Schraube einfach festklemmen, zentrieren, ausrichten und in der Höhe variieren können?! Dann kann ich am Ende mal ein paar verschiedene Rotorhöhen von 8-10m testen. Wer kommt schon nach messen...

Bilder folgen dann natürlich!

Blitzschutz wird wie gesagt ein neuer Staberder geschlagen, meine große Hilti freut sich schon, ist nicht der erste Stab. Der Pool hat sogar 4,5m Erde bekommen... Die gehen rein wie Butter mit dem richtigen Werkzeug. 3m werde ich machen und das dickste Kabel was ich besorgen kann kommt dann an den Mast. Rücksprache mit einer Blitzschutzfirma halte ich aber noch. Kenn eine ;-)

Zur ganzen Befestigung des Spaßes am Giebel meiner Garage werde ich wohl komplett durch die Wand bohren und Gewindestangen nehmen. Bin mir nicht so sicher ob Dübel das sonst halten in der 24er Porotonstein-Wand. Ich hoffe doch, die Wand reißt nicht. Dicke Metallplatten kommen wohl von innen zusätzlich dran.

Was mir jetzt nur noch fehlt wäre eine Plug n Play Schallentkopplung. Klar die Gummis kosten nur paar Euro. Aber so ein fertiger Flansch für 40kg wäre auch nicht schlecht. Ich suche noch... Die Ista i-2000 hat oben übrigens einen bescheidenen 37mm Bolzen, der im Pfosten fixiert werden muss. Das werde ich mit Hülsen bauen lassen, für eine wirklich gute Zentrierung. Bringt mir ja nichts, wenn der Pfosten 100% lotrecht ist, aber oben an der Aufnahme alles krumm und schief.

Wie ich das Ista vor Inbetriebnahme auswuchten und auspendeln kann habe ich mir auch schon angeschaut. Vielleicht bekomme ich den ganzen Spaß sogar auf meine Reifenwuchtmaschine montiert, dann wäre es ganz genau.

Ich werde weiter berichten und bin immer für alles offen von euch! Vielen Dank an alle!
FamZim
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 75
Beiträge: 2099
Dabei seit: 08 / 2014
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 18:46 Uhr  ·  #38
Hallo

Bei der Zentrierung der beiden Standrohre mußt Du eine Schraube durchstecken können, denn nur klemmen rutscht irgentwann doch.
Schraubt man zu fest gibt es Beulen im Rohr.

Gruß Aloys.
EISOL80
*****
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Ostthüringen
Alter: 43
Beiträge: 231
Dabei seit: 07 / 2022
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 19:23 Uhr  ·  #39
Danke Aloys, wird gemacht! Ich werde mich die nächsten 2 Wochen ausgiebig mit dem Pfosten beschäftigen.
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3712
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

 · 
Gepostet: 25.07.2022 - 22:58 Uhr  ·  #40
Nicht ganz dumm, was der Aloys geschrieben hat. Nur, das Durchgangsloch zu treffen, ist auch nicht so einfach.
Wenn es Beulen gibt am Innenrohr, leichte, ist das Durchrutschen ansich aufgehalten, oder?

Über Blitzschutz und den Klappmechanismus vom Mast äußere ich mich später. Max. Winddruck der Gondel werde ich Dir auch liefern können.
Sollten die Geräusche mal stören:
Ein Kurzschlussschalter für den Generator ist soundso sinnvoll. Dann steht die Müle quasi, und dreht nur noch "e Bissele" mit.

Auswuchten statisch, im zusammengebauten Zustand, wenn der Generator kein zu deutliches Rastkraftrippel hat.
Wenn doch, verbleibt nur "Auswägen" der Blätter und auf nehezu gleiche Masse und gleiche Massenverteilung bringen.
Jeweils im ausgebauten Zustand. Aber dazu später mehr.
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0