„Starter“ Bleiakku dies und das

Hallo Erdorf. Vielen Dank für das klarstellen. Ich muss mich da auch entschuldigen. Es stimmt ja mit den 30-32V das du es geschrieben hast. Ich dachte das dieses eine Volt nicht so schlimm ist. Ich könnte ab und zu den Akku auch mit dem Ladegerät mal auf über 30V laden. Oder Schams mal fragen was die dazu sagen. Den auch der PV Regler geht laut Datenblatt nur bis 29V.

Es ist auch richtig das die Black wohl nur soviel bringen wird wie das einspeichern verbraucht. Effektiver ist es direkt die Module ans Netz zu hängen.

Blei halt deshalb, weil der Schams dies nur kann. Der Schams als LR weil dieser vermeintlich am besten zur Black 48V passt wenn es nicht um direktes einspeisen geht.
Gel wäre eine Möglichkeit die ich in Erwägung ziehe, aber so wie ich Lars verstanden habe, haben ja auch diese ihre Tücken.

Ich habe eine 10kwp Anlage auf dem Dach und ein 5,1kw Li-Ion Hochvolt Speicher im Keller. Alles selbst recherchiert, bestellt und aufgebaut. Die Anlage bringt so viel das die kleine da nicht weiter ins Gewicht fällt.

Sinn und Zweck der kleinen Anlage ist es, mich selbst aus zu leben. Deswegen muss diese nicht um Optimum laufen. Das kann ich bei der großen einfach nicht weil diese einfach funktionieren muss. Die gesamte Anlage hat zwar auch nur 11000euro gekostet, ist aber trotzdem keine Spielwiese.

Wichtig ist mir trotzdem das was sinnvolles bei raus kommt. Sonnst fehlt mir da was. Ist so ein Ding von mir…

Idee hinter dem Akku ist es auch, diesen Strom in die Nacht mit zu nehmen um den Li-ion zu entlasten. Halt 100W als Grundlastspeicher. Dafür bedarf es noch einer Steuerung die halbwegs erkennt ob auch tagsüber der kleine WR eingeschaltet wird, oder nicht. Das wird mit Homematic gelöst. Ist aber der 2te Part.

Hoffentlich hab ich nicht zu viel geschrieben.

... Ich hatte mal eine Lange Diskusion auf einem anderen Forum , mit einem Inselanlagen Ausstatter , de meinte das MPPT bei PV wohl nicht notwendig ist in 24 Volt PV-Systemen , oder sogar auch gar kein besonderer Laderegler oder sogar garkeiner da die PV sich mit der Batterie ausgleicht , denn 31 Volt günstige Netzmodule Module passen perfekt zur 24 Volt batterie

Wohl würde ich heute nicht unbedingt bei PV mehr auf MPPT drängen da da ja wohl Batterie Spannung und PV sehr nahe aneinanderliegen , bei Wind aber schon da diese je nach Wind sehr weit ausseinander scheren , ist ja bei Schams gut erklärt

Ja, ich habe nur so ohne MPPT gearbeitet, das funktioniert sehr gut.
Ich hatte mir das mal ausgerechnet und kam zu dem Schluss das, nur wenige Watt verloren gehen.

Ich habe einfache PWM Laderegler verwendet wo ich die Ladeendspannung einstellen konnte.
Das war letztendlich mehr Wert und hat auch zu besserer und effektiverer Ladung geführt.
Sowohl im Sommer, wo ich schonender geladen habe, als auch im Winter wo ich,
wenn es Sonne gab, mit mehr Spannung geladen habe.

Außerdem habe ich passende 30 .. 32 V Solarmodule ohne Laderegler an den Akku angeschlossen.
In diesem Fall, wegen Verschattung nur mit einer Schottky Diode und nicht alle Module sondern die Grundlast Module.
Es ist auch möglich direkt 1:1 selbst ohne Diode passende 30 .. 32 V Solarmodule anzuschließen.
Auch das funktioniert sehr gut.

Das ist es worum in diesem Forum geht. Echtes Experten Wissen, am besten durch Erfahrungen bestätigt, teilen.
So dass diese Informationen einen Geldwerten Vorteil darstellen.
Die Themen, die wir hier behandeln, sind in der Breite und Tiefe unglaublich komplex.
Nur das verschiedene und vielfältige Wissen vieler User dieses Forums und deren Erfahrungen können dem gerecht werden.

Hallo Chritz,

Es ist nicht unsere Aufgabe dir zu sagen, was du machen sollst.
Wir teilen hier Informationen in der Breite und auch in der Tiefe.
Du musst schon selbst verstehen und auch selbst entscheiden.
Wir sind ja auch nicht in der Verantwortung, weder für Kosten noch für Schäden.

Es ist normal, dass du nicht alle Informationen bis in die Tiefe verstehen kannst,
selbst wenn du nachfragst. Du musst für dich feststellen bis wohin du folgen kannst
und was du gebrauchen kannst.

Ich würde:
+ die 800 Watt PV ganz normal über PV Einspeisewechselrichter einspeisen lassen
+ Zum Akku ein zusätzliches passendes 30 .. 32 V Modul installieren (150 .. 300 W)
+ das neue, passende Solarmodul erst einmal ohne Laderegler anschließen
+ Das Windrad über Schams mit anschließen (wenn du den schon hast) oder erst einmal über Brücke

Dann hast du was, was funktioniert. Es wird alles praktischer und besser verständlich,
dann messen, beobachten und kontrollieren (Säureheber nicht vergessen).
Verbrauch steuern, manuell, teil automatisiert ... und den Akkuzustand im Auge behalten.
Ggf. dann optimieren.

Grüße

Hi Christian
Ich hatte gedacht Du hasst den Schams Hybrid schon bestellt ??

Wie wars nochmal von Dir angedacht ? Der ganze Aufbau also Windrad und 2x400 W PV an den Schams Hybrid mit dem in die Batterie laden und die Batterie an den Sun Netzwechselrichter und damit ins Haus einspeisen ? Oder ?

Warum denkst Du macht das Windrad nix bei gutem Wind ? Wass denkst Du ändert sich mit dem Schams dann ?

@Che


Da kann ich leider nicht mit dienen. Vielleicht findet sich ja wer anderes.

Du hast extrem breites Wissen in den meisten Gebieten rund um das Thema Windkraft.
Auch in vielen Bereichen eine unglaubliche Tiefe. Zusammengenommen bist du wohl derjenige mit dem meisten Wissen hier im Forum. Nun eben nicht in allen Bereichen, das kann keiner.

Warum kannst du nicht erkennen und akzeptieren wo dein Wissen aufhört?
Das macht doch nichts. Gerade beim Thema Blei Akkus sind jahrelange Erfahrungen im Zyklen betrieb wichtig,
diese Erfahrungen hast du nicht. Macht doch nichts oder? Man kann ja auch von den Erfahrungen andere lernen,
das ist so schwer nicht.

Liebe Grüße

Nachtrag:
Es war schwer, bei Exide Angaben über die Ladespannungen der EX2253 zu finden. Ist mir dennoch gelungen:

"Merkmale:
• Verbesserte Lebensdauer
• Extrem rüttelfest (V4) dank aktuellster HVR®-Technologie
• Ca/Sb Technologie - geeignet bei Ladespannungen zwischen
27,6V und 28,8V (Für 2 in Reihe, Che)
• Wartungsfrei – eventuell muss Wasser nachgefüllt werden"

Quelle: https://www.exidegroup.com/ch/…20_web.pdf

Sind also pro Zelle 2,3 bis 2,4 V. Ersteres lt. meiner Grafik unter der Gasungsspannung, letzterers gering drüber.
Gasung ist also für den Betrieb nicht zwingend nötig!

Auf 6 Zellen umgerechnet übrigens 13,8 bis 14,4 V. Wenn der WindMaxx bei 14 bzw. 28V abschaltet also kein Problem.
So sieht userorientierte Beratung aus!

Der Schams als Hybrid mit 29V sollte schon ok sein.

Das gibt es online:
https://schams-solar.de/hybridmppt.html

In der Beschreibung erkenne ich nur einfache IU Lade-Kennline.
Was ja immer geht, wenn man dem Akku in der U-Phase (konstante Spannung) gegen Ladeende genügend Zeit gibt.
Problem Winter, weil es da eben weniger Sonnenzeit gibt und selten das Ladeende erreicht wird.

Es gibt einen anschließbaren Temperatur Sensor.


Der Sensor hat zwei Meter Länge und es dürfte auch kein Problem sein den Sensor zu verlängern.
"Befestigung im Freien" wie beschrieben reicht aus meiner Sicht aus.

'Foolen' wäre sogar auch möglich durch den Anschluss eines Potentiometers ggf. parallel zum Temperatur Sensor.
'Foolen' wäre wohl was für Lars und mich, die einfach ans Optimum wollen und die Ladeparameter an die lokalen
Bedingungen anpassen können möchten und wissen was sie tun.
Zum 'Foolen' würde ich nicht erwarten dass sich Schams äußert.
Es entsteht ja Knallgas gegen Ladeende, auch schon bei 29 V @25°C.

@Che
Eine Autobatterie ist wie die Akkus hier nicht zum Zyklenbetrieb geeignet.
Interessant beim Auto oder LKW ist hier der sogenannte, Kälteprüfstrom, z.B. 350 A nach DIN.
Ein LKW Anlasser hat z.B 4KW @24 V. Das sind 167 A die z.B. 10 Sekunden fließen müssen.
Das sind dann 1670 Ampere Sekunden oder 0,462 Ah.
Danach wird der Starterakku sofort von der Lichtmaschine wieder aufgeladen.
Setzt man die entnommene Kapazität beim Starten (0,462 Ah) mit der Nennkapazität z.B. 72 Ah ins Verhältnis,
erkennt man, dass der Starterakku nur einem DoD von unter 1% ausgesetzt wurde.
Im Zyklen Betrieb möchte man aber mindestens 30% DoD und die Ladung erfolgt eben nicht sofort sondern mehrere Stunden später. Geeignete Mitleser erkennen jetzt dass es um komplett andere Anwendungsfälle geht.
Wenn man deutlich weniger Energie entnimmt muss man deutlich weniger laden und dann auch deutlich weniger Gasen. Verstehst du diesen einfachen Zusammenhang Che?

Weil das so anders ist, hat man den Starterakku so weiter entwickelt das dieser möglichst wenig gast um
diesen "wartungsfrei" zu machen, Reduktion der Wartungskosten hauptsächlich durch Reduktion der Ladespannung und Einsatz von Ladeelektronik, die nach einer kurzen Gasung auf Float 13.8 V bzw. mit Calcium etwas höher runter regelt.
Nach einigen Jahren ist jedoch das Wasser weg und man muss sich einen neuen Akku kaufen.
Manchmal kann man die Zellen heute noch einfach öffnen oder es gibt Tricks mit Bohrung und Spritze um den Wasserstand fest zu stellen und nach zufüllen. Auch haben die Starterakkus einen Rekombinationsraum mit Überdruckventil.
Bei geringer Gasung wandelt sich das Knallgas wieder zurück in Wasserdampf, kondensiert und verbleibt im Akku.
Bei zuviel Gas geht es hinaus durch das Überdruckventil.

Es wäre nett von dir Che, wenn du zumindest versuchen würdest, beim Zyklen Betrieb von Chritz zu bleiben
und uns nicht mit deinen, in den Details falschen Aussagen, störst. Es nützt ja sowie so nichts das dir zu erklären.

Wir versuchen Chritz zu helfen, einen eigentlich ungeeigneten Akku sinnvoll, weil kostenlos, in seine Anlage zu integrieren
ohne das grober Unfug passiert und das er möglichst lange davon hat und dann kommt es auf die Details an.

Grüße

Im Prinzip ist es doch ein schönes / intresanntes Projekt von Chritz , wie lange die Batterien nun halten ist ja eher nicht gaaaanz so wichtig , halten werden sie sowieso lange genug um Erfahrung zu sammeln am Lebenden Objekt ,

Haupt Lieferant von Strom in diesem Grundlast Kraftwerk , wird wohl die ca 800 watt PV werden , und die Sonne mit in die Nacht mitzunehmen find ich gut , und die ganzen Teile gerade jetzt in dieser Zeit , sich zusammen zusammeln ist doch gut .... andere gehn sich ein Notstromaggregad kaufen und bunkern Benzin ( Chtitz hat ja eher die Hauptanlage, aber dieses Prpjekt seh ich nun erstmal seperat und als Allgemeinheits Lehr- projekt auch )

Fakt ist windrad funzt
PV dann sowieso auch
Schams wohl auch
Sun Gti an Batterie ? ?? sollte ja auch gehen da an der Batterie angeschlossen, die Voltage nicht so einbrechen kann und wird , wie bei der Windturbine, welche von diesen wohl etwas abgewürgt wird..

Wie gesagt ich bin der Meinung , dass dieses "Grundlastkraftwerk" so wie es ja von Chritz angedacht ist, gut funktionieren wird

Ich schreibs mir nun hinter die Ohren .... die ganzen Details die da zusammentreffen , mit besten Gewissen mit zusammenzufügen

Das geht sehr langsam, deswegen gibt es ja Katalysatoren für den Zyklen betrieb.
Aber auch da, darf die Gasung nicht zu hoch werden, sonst entweicht es auch.

Wieder etwas, was du dir ausdenkst und mit Konjunktiven in den Raum stellt und erwartest dass sich wer mit Ahnung dazu äußert.


Noch mehr was du dir ausdenkst. Gasung ist auch hier erforderlich, sonst würde man es nicht machen.
Die Zellen würden sonst mit der Zeit unterschiedliche Ladezustände haben.

Aber ja, ich fände es auch gut wenn du damit aufhören würdest uns deine Interpretationen mitzuteilen.