Windkraftanlage 500 W wie messen

Stimmt beides, ein Windsack ist keine Dauerlösung - da wäre ich mir auch sicher - dennoch kann man das machen um herauszufinden ob das Windrad damit dann keine Zicken mehr macht - sobald mehr Wind - Druck bzw. ersatzweise Zugkraft vom "Anhängsel" auf die Fahne kommt.

Danach - so sehe ich das auch - falls nötig Fahne verlängern mit leichtem Laminat oder Alu.

Noch besser - natürlich auch nur zum Testen - der Vorschlag von Lars.

Um zu sehen ob der Fehler durch festhalten mit einem Seil zur Windrichtung behoben wird gibt es keine weniger aufwendige Methode, als Dauerlösung geht das allerdings bei unseren wechselhaften Windverhälnissen nur bedingt. Also dann auch lieber die Fahne verlängern.

Wenn es nicht an der Fahne gelegen hat kann man ja den nächsten Untersuchungsschritt machen.

Wir sind doch alle vorrangig dabei, den Fehler zu suchen? Meine Weisheit dazu: Ist das Problen erkannt so ist es beinahe schon gelöst.

Du meinst, wenn Du die Glühbirne an 2 der 3 grünen Kabel direkt vom Windrad verbindest leuchten diese nicht auf?

Wenn sie doch leuchten und das Windrad dreht damit ohne merkliche Verlangsamung weiter kannst Du ein stärkeres Birnchen versuchen, das bremst dann mehr ab.

Je stärker der Verbraucher um so mehr bremst das und wenn Du am stärksten abbremsen willst brauchst Du nur die 3 Kabel miteinander kurzschliessen, dass ist wie maximal möglicher Verbrauch. Bei genügend Strom vom Windrad wird dann das Kabel warm, erzeugt Wärme, verbraucht dabei Energie. Und die Wicklungen im Generator werden auch warm dabei. Je nach Strom kann das durchbrennen.

Wenn Du die drei kabel mal probeweise zusammenschließt bei laufendem Windrad gibt Dir das ein gutes Gefühl dafür wie stark dann der Widerstand wird der das Windrad abbremst.

Bei der Gelegenheit kannst Du beim Abbremsen durch den von Dir gemachten Kurzschluss beobachten ob das Windrad sich dann aus dem Wind dreht so wie es das macht sobald - wie wir vermuten - bei erreichen höherer VOLTZAHLEN vom Laderegler die Kurzschlussbremse ausgelöst wird.

Wie ein Gaul der aus vollem Gallop eine Notbremsung hinlegt.

Aber ja, zumindest kannst Du so unabhängig vom Laderegler - bei dem wir bisher noch garnicht genau wissen wie er funktioniert - direkt am Windrad feststellen ob da etwas mit den Kupferwicklungen nicht in Ordnung ist ohne den Generator aufzumachen.

Und weil dort drei statt 2 Kabel rauskommen bist Du in der Lage zu prüfen ob jede der drei Kupferwicklungen im Generator in Ordnung ist denn das sind sie alle wenn der Rotor beim Aufleuchten des Birnchens an immer nur 2 der 3 Drähte sich gleich stark abbremst oder schneller läuft wenn der Kontakt zum Birnchen unterbrochen wird.

Bei drei Drähten gibt es 3 verschiedene Möglichkeiten das Birnchen an jeweils nur 2 Drähte anzuschliessen und wenn Du das gemacht hast dann hast Du alle 3 Wicklungen des Generators geprüft.

Natürlich geht das mit einem Messgerät auf solche Weise noch viel genauer und dafür kann der Rotor auch stillestehen denn du misst dabei den Innenwiderstand von jeweils einer der drei Wicklungen und nicht etwa Volt oder Ampere wofür sich der Generator drehen müsste.

Nur eben befürchte ich, dass es Dir ähnlich geht wie mir und dass Du genauso wie ich noch nicht so recht mit dem Multimeter oder sonstigem Messgerät auf Routine bist.

Also ran an die Birnen...

Vitis: "im kalten Zustand leitet der Draht sehr gut, glüht der Draht, dann begrenzt die Erhitzung den durchlaufenden Strom, damit der Draht nicht durch brennt wie ne Sicherung."

ja schon, Aloys hatte deshalb vorgeschlagen zuerst mit relativ schwachen Birnchen anzufangen. Ob Skip mit einem Messgerät die Ohm messen kann ist nicht gewiss, er müsste dazu schon ein wenig mehr mit den Eigenschaften der Widerstände und ihren Bedeutungen in den Stromkreisen vertraut sein um zu verstehen was er messen soll und wie.

Solange es Birnchen sind die bei dem wenigen Wind bei dem es noch Spass macht sowas zu testen nicht zu stark abbremsen wenn sie beginnen zu glühen kann er durch das dann zu erwartende geringe Abbremsen ohne den befürchteten Komplett-Kurzschluss doch zumindest feststellen ob das Windrad reagiert wie erwartet: Abbremsen beim Anschluss des Birnchens, Fahrt aufnehmen bei Lösung des Kontaktes und der Vergleich an allen 3 möglichen Anschlussvarianten an jeweils nur 2 der drei Kabelenden um zu sehen ob alle drtei in etwa gleiche Reaktionen hervorrufen.

Klar das ein Ohmmeter ermöglichen würde bei stillstehendem Rotor und vie genauer zu messen!

Aloys hatte gesagt dass dann - mit Birnchen - und vor allem wenn alle drei Wicklungen auf diese Weise durchprobiert gleiche Ergebnisse erbringen ausgeschlossn werden kann dass im Generator Wicklungen falsch (ungleich) gewickelt oder beschädigt sind.

Wir haben es bei mir und mit Skip noch nicht mit ausgebufften Elektronikern zu tun wie es manche von uns unbestritten sind.

Das mit den Glühbirnen ist vermutlich leichter für Laien zu machen und irgendwie auch einleuchtend für einen Anfänger wenn er spürt und sehen kann dass und wie ein Windrad direkt auf solchen Widerstand in der Leitung reagiert, mechanisch sicht- und spürbar.

Danach ist vielleicht auch das Interesse so etwas einmal mit einem Messgerät genauer zu messen viel größer weil dann die Neugier geweckt ist?

Skip steht doch noch ziemlich am Anfang seiner Karriere als Windmüller genauso wie ich auch.

Natürlich ist es einfacher so für den routinierten Fachmann oder auch Heimwerker der sich damit schon öfters mal befasst hat.

Ich selber z.B. habe noch nie Widerstände nach Ohm gemessen weil andere Aspekte der Kleinwindkraftanlagen mich mehr interessiert haben. Genaugenommen hatte ich bisher nur einen hohen Respekt vor Ohm aber wenig Verständnis dafür!

Natürlich sperre ich mich nicht gegen gute fachliche Vorschläge, tatsächlich kann ich es aber auch nachempfinden wenn jemand der neu auf dem Gebiet ist wie Skip anscheinend auch und dann beim Wort Ohm zunächst einmal nur Bahnhof versteht oder gar als lästig abblockt wie ich es bisher immer getan habe!

In der Radiotechnik kommt das Wort Ohm häufiger vor, die vielen Schaltungen in elektronischen Geräten, wer da nicht von klein auf einsteigen möchte für den bleibt sowas wie ein Buch mit 7 Siegeln. Man hört da vielleicht öfter das Wort Ohm auch als Laie aber das wird dann in die Schublade gepackt in die man lieber nicht reinguckt.

"Äußere deine Wahrheit ruhig und klar, höre anderen zu, auch den Geistlosen und Unwissenden denn auch sie haben ihre Geschichte!"

Skip stehen beide Vorschläge zur Verfügung er kann sich selber aussuchen was er tun möchte.

Eine Frage hätte ich schon weil das Windrad oben auf dem Mast montiert doch eher nicht so ganz ohne Akrobatikübungen direkt am Kabelausgang gemessen werden kann. Hat die zusätzliche Kabellänge und die Stromwege über die Schleifringe keine verfälschenden Auswirkungen auf eine Ohmmessung mit dem Multimeter von unten?

Danke Aloys - jetzt erst recht wird klar, dass es nicht nur um die Messung sondern auch darum geht alles zu verstehen was damit zusammenhängt. Ziemlich kompliziert - aber nur für den Laien.

Du sagst: " Hat ein Generator einen Schluß an einer einzigen Windung kann das damit (mit Messgerät) erkannt werden, natürlich nur an den drei Ausgängen direkt, und ohne Schleifringe und Anschlußkabel."

Ja - also dann wäre es vielleicht doch bequemer für Skip unten am Kabelende welches sonst an den Kontroller angeschlossen wird mit den Glühbirnchen Deinen Rat zu befolgen.

Geht es noch um die Feststellung von Windungsschluss am Generator?
Aloys das war ja grossartig.
Aber mit Vertgleichsmessung bei Drehstromwicklung kann man doch leicht den Kupferwurm ermitteln.
Besonders einfach wenn erste mit letzter Windung Schluss hat.
Aber spezielle Feinmessung ist da ganz nutzlos, denn man hat ja keine Ahnung
wie der Widerstandswert der Wicklung sein soll.
Und wenn eine Windung mit der nächsten verbunden ist, kommt man durch Messung auch nicht zum Ziel.
Ich nehme mal an eine Wicklung hat 200 Windungen und 5Ohm.
Dann ist der Wert 5Ohm minus 1/200 von 5Ohm.
Was will man da messen. Da machst du 10 Messungen und keine ist wie die Andere.
Es ist ärgerlich so ein Windungsschluss zumal er am laufenden Band Leistung schluckt.
Wenn es ein starker Generator ist können diese beiden Windungen noch wegbrennen und die gesamte Phase ist hin.
mfg
Paul

Man könnte ersatzweise auch fragen ob es überhaupt etwas mit geschädigten oder falsch gewickelten Phasen zu tun haben kann wenn am Kontroller bei Erreichen von einer Spannung noch unter Ladespannung ein rotes Lampchen aufleuchtet mit:"Load On".und wenn daraufhin der Rotor abbremst und aus dem Wind dreht.

Das müßte jemand mit sehr viel mehr Erfahrung an Motorwicklungen als z.B die. meine vielleicht beantworten können.

"Load on" könnte - wenn zeitgleich das Windrad abbremst - vielleicht eines von beiden bedeuten:

Entweder dass der Kontroller damit anfängt den Akku zu laden und damit der Innenwiderstand des Akkus die Abbremsung verursacht,

oder aber:

dass der Kontroller eine Kurzschlussbremsung auslöst weil die Stürmsicherung zu früh einsetzt. Die Chinesen setzten vielleicht den Begriff "Load on" für "Dumpload" ein.

Allerdings scheinen da nur Ladeanschlüsse zum Akku dran zu sein, nicht für Verbraucher oder für Dumpload.

Also vielleicht der Innenwiderstand des Akkus oder - da es ein Lithiumakku zu sein scheint irgendwas vom BMS ausgelöst bzw bei Ladung mit zu niedriger Spannung Fehlererkennung im BMS?

Das ließe sich mit einem simplen Bleiakku der das umgeht testen.

Die weitere Möglichkeit die genannt wurde war das vielleicht die Windfahne zu klein ist und bei höherem Winddruck der Rotor deshalb ausschert mit dem Ergebnis dass es lansamer wird oder stehen bleibt.

Das Letzte dürfte aber relativ leicht zu erkennen sein denn eine Kurzschlussbremsung oder die durch den Innenwiderstand des Akkus (weniger) setzt meist abrupt ein während ein Ausscheren weniger schnell den Rotor zum Stillstand bringen würde.

Danke Chritz

Wohl wahrlich schwer Ohm in Worten auszudrücken , ich bin dan auch mal angekommen an der Ohm-Messung um alles auszuschliessen , aber eigentlich wars dann doch eher die Erkentniss das halt mehr nicht zu ernten ist

Ach Leute lasst doch den Kontroller mal weg, der scheint komplett verstellt oder defekt zu sein.

Will man durch einen Widerstand von 1 Ohm einen Strom von 1 Amper leiten, benötigt das eine Spannung von 1 V die auch die Verlustspannung ist.
Für einen Strom von 10 A dann 10 V Verlustspannung , das sind schon 100 W .
Ein 12 V Generator der mit 20 A belastet ist ( nur 120 W ) verbrauchte dem nach schon an 1 Ohm 20 V von der Lehrlaufspannung.
Er muß logischerweise dann 12V pluß 20 V , also auf 32 V Lehrlaufspannung durch Drehzahlerhöung gebracht werden .
Das ist natürlich Unsinn und nicht zu akzeptieren.
Ein so "hoher" CU Widerstant ist also VIEL zu groß.
Darum reden Wir hier um Widerstände im Nachkommabereich.
Soll nur 10 % der Generatorspannung im CU Widerstand verbraten werden, (es wird immer etwas verbraten), darf dieser dann max ( 10 % von 12 V =1,2 V) gerechnet dann 1,2 V durch 20 A gleich 0,06 Ohm betragen, da liegen Welten dazwischen, das zeigt kein Multi mehr an.
Messe Ich mit Messstrom ,hält dieser den Generator gleichzeitig in einer Position fest, je grösser der Stom um so stärke diese Blockade.
Wirt der G nur über Gleichrichter direkt an einen Akku angeschlossen, geht die Drehzahl hoch bis die Akkuspannung erreicht ist.
Danach begint dann die Ladung , aber auch nur mit höherer Drehzahl.
Es ist absolut falsch das der G dadurch Abgewürgt wirt, wo her diese Aussage kommt ist sehr fragwürdig und wird missverstanden.
Der Wind muß erst mal stärker werden um überhaubt Strom zu liefern, bei "gleichzeitig steigender Drehzahl", ist das so schwer zu verstehen ?
Wird das Windrad belastet, geht auch die Luft verstärkt um dieses herum und im Drehkreis ist die Geschwindigkeit geringer.
Die Rotorblätter haben auch einen so genannten Schlupf , was die Drehzahl auch herabsetzt.
Diese Drehzahl senkenden Einflüsse erfordern schon die doppelte Windgeschwindigkeit wie beim Anlaufen .
Die Drehzahl steig etwa nur 20 % aber von Abwürgen wie es oft erklärt wird ist keine Rede.
So etwas mach nur der Kontroller.
Das muß einfach mal aus Euren Köpfen.

Gruß Aloys.