Prototyp ist fertig und funktioniert

 
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 09.06.2023 - 16:59 Uhr  ·  #41
Ja und ? Warum sollte der Generator diese Voltage und höher nicht erreichen ?
Zitat
Wenn an einem Heizwiderstand 750W dran steht ist noch lange nicht gesagt, dass der auch 750W liefert. Nämlich nur bei 230V AC.


Der Heitzelement (fals es eines war im Test) kann ja sicher mehr ab .

Wenn , wie von mir gefragt , die RPM /Umdrehungen pro minute halt nicht erreicht werden von der Turbine , kann man ja wohl auch an eine Übersetzung denken bzw sich über MPPT Regelung Gedanken zu machen , das Kürzen der Flügel halte ich in dieser Phase , eher nicht als fach-zielorientierte Empfehlung

wie gesagt diese Art Waschmaschinen Motoren sind ja berühmt geworden , bei Wind und Wasserkraftwerks Selberbauer , ich hoffe mal das der LG Generator hier im Gespräch , ähnlich ist , nur zur Info nochmal https://www.youtube.com/watch?v=KLzHr0Qntgo schaut aber so aus by MCGiver im Pic
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Che
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 09.06.2023 - 22:21 Uhr  ·  #42
In der Tat gibt es einige Videos mit Direct Drive WaMa Motoren und größeren Rotoren.
Allerdings hat man z.T. auch einiges Veranstaltet, damit mehr Strom gezogen werden kann.
Denn wenn mit 0,8 gewickelt, dann 0,5 mm². Da kommen bei 4 A/mm² tatsächlich nur 2A AC raus. *1,27 dann 2,55A DC.

Als Beispiel dieses Video hier https://www.youtube.com/watch?v=zkhKoLJSFAA
Bei 3:30 übrigens bis 2,7A bei Kurzschluss nur zwischen 2 Phasen AC, nur durch Andrehen mit der Hand!
Deshalb zweifele ich die 2,2A DC von Mc Giver bei 500 u/min an!

Im Video wurde nachträglich von Y auf D umverdrahtet, um etwas mehr Strom zu bekommen, auf Kosten der Spannung allerdings.
Andere haben die 42 Spulen in 7 Einzeleinheiten aufgeteilt und parallel geschaltet. Wohl, um 12V Batterien zu laden.
https://thebackshed.com/windmill/images/42Pole7X2C.gif

Allerdings hatte ich auch schon Anlagen gesehen mit 2 WaMa-Motoren im Tandem. Sicher nicht ohne Grund.

Arbeiten muss aber jeder selbst, der solche Motoren als Generatoren einsetzen will.

Ich selber werde mich erst mal kümmern, damit bei mir Übersetzungen als Untertitel in YouTube erscheinen. Soll da was geben.
Carl
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 09.06.2023 - 22:31 Uhr  ·  #43
Die Flügel kürzen ist in diesem Zusammenhang nach Che`s Post zur evtl. mechanischen Leistung (des Rotors 649 W bei 162 W vom Generator) zu sehen:

"Sollte es aber richtig sein, so kann man mit solch einem Generator, der um 90V bei 500 u/min unter optimaler Last bringt,
an einem Windrad D 2,2 m nichts anfangen.
Generatorleistung sagen wir mal 1,8A * 90V = 162W. Windradleistung um 640W, bei zugeordnet 10m/s."

Ob diese Rechnung stimmt konnte ich (Carl) nicht herausfinden.

Also dann:

Wenn der Rotor mit 2,20 m Durchmesser - falls dem so sei, das ist mal dahingestellt - mehr als 3 x soviel mechanische Power bereitstellt als der Generator (mangels Drehzahl?) in elektrische Leistung umwandeln kann fällt mir keine andere Lösung ein weil so der Eindruck entsteht dass der Rotor überdimensioniert ist.

Ein Getriebe zwischen LG Motor und Rotor - da hätte ich vom Gefühl her Bauchweh - das wäre ziemlicher Konstruktionsaufwand - bei Wasserturbinen vielleicht weniger- aber hier?

Es wäre wirklich keine schlechte Idee - nach Lars Hinweis - nachzuforschen wie das bei anderen Usern des LG Motors gemacht wurde und vor allem auch mit welchen Ergebnissen.
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 10.06.2023 - 06:13 Uhr  ·  #44
Zitat

Ich selber werde mich erst mal kümmern, damit bei mir Übersetzungen als Untertitel in YouTube erscheinen. Soll da was geben.


Mag/Müsste Dir helfen :-/
wieso
 
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 10.06.2023 - 07:35 Uhr  ·  #45
Zitat
In der Tat gibt es einige Videos mit Direct Drive WaMa Motoren


Mir sind keine ausführlicheren Informationen über anderweitige Generatoren bekannt , die so öffentlich verfügbar sind , bzw ausfühhrlich getestet , mit Empfehlungen für Selbstbauer , die selbst für mich verständlich erklärt sind .

Es liegt mir sehr fern , mit einer Arroganz des Theoretikers , hier gross zu urteilen , wichtiger ist wohl Infos zusammenzutragen und dem Selbstbauer einen Horizont zu geben ....

solche "Art" Generatoren können zb hier gekauft werden , keine Werbung , nur ein Beispiel die mit solchen Motoren heute schon Geschichte geschrieben haben https://www.powerspout.com/pro…4304717993
FamZim
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 10.06.2023 - 12:31 Uhr  ·  #46
Hallo

In Beitrag 41 ist sehr schön das Windrad und die Einstellwinkel der Blätter zu sehen.
Der erreicht damit nicht einmal die SLZ von 1 so wie ich das sehe.
Ein Anlaufen ist aber sicher gewärleistet.
In einem Wideo hat ei User gezeigt wie mit einem großen Gasbrenner solche Rohsegmente Butterweich gemacht werden können, und plattgedrückt eine sinvollere, auch verdrehte Vorm annehmen kann.
Mit ein wenig Übung, und langsamem durchwärmen sollte das gehen, mit einem Brenner zum Unkrautverbrennen .
Die Blätter müssen auf jeden Fall verändert werden um auf Drehzahl zu kommen !!
Ihr wist ja ohne Drehzal null W .

Gruß Aloys.
Che
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 10.06.2023 - 13:02 Uhr  ·  #47
TSR 1 ist übertrieben, aber lediglich hingebastelt ist es schon.

Nix glatt drücken!
Man verwende das RoWi-Tool. Da wird durch den speziellen Zuschnitt der jeweils richtige Konstruktionswinkel erreicht. Außerdem wird das Blatt zum Ende hin schlanker, so wie es sein soll.
Carl
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 10.06.2023 - 14:29 Uhr  ·  #48
Auf nur TSR 2 hätte ich bei dem Flügel noch geschätzt bevor Aloys auf den weiten Stellwinkel aufmerksam machte.

Keine Ahnung was so ein 110 cm langer Rohrflügel aushält ganz gleich ob mit rumdoktorn auf schneller laufen oder so wie er ist.

Es ist reine Gefühlssache wenn ich vermute dass Einkürzen ohne aufwendiges Umwickeln die einfachste Lösung wäre. Zumal er dann stabiler wird und dazu noch mit mehr TSR laufen wird.

Ich würde auf 90 cm pro Flügel einkürzen, vielleicht auch nur auf 1 m ( DENN DREIMAL ABGESÄGT UND IMMER NOCH ZU KURZ will keiner), selbst im Fall eines Fehlversuches sind neue Rohrflügel immer noch einfacher zu bauen als das Umwickeln und/oder Übersetzung - dazu noch von einem kompletten Laien auf solchem Spezialgebiet!.
FamZim
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 10.06.2023 - 21:50 Uhr  ·  #49
Hallo

Man kann auch ein grösseres Rohr nehmen, aber das Profil wirt immer zu dick sein.
Leg das mal flch auf eine Fläche und vergleiche Profiltiefe und Bauhöhe, die auch noch in der Mitte liegt, das ist leicht 30 % dick und mehr.
Aussen läuft es mit höchster SLZ , da muß die Wölbung raus, das geht mit plattdrücken und nicht mit Rechnen !

Gruß Aloys.
Che
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 09:41 Uhr  ·  #50
Nach Außen muss nicht nur A die Wölbung reduziert werden, sondern auch B der Einbauwinkel und C die Profilbreite.

Wer Mathe nicht mag kommt auf den absurden Einfall, da was platt zu drücken, tappt bei B im Dunkeln und hat C noch garnicht behandelt.

Die anderen sehen hier nach, ob sie was Kluges finden: Forum/cf3/index.php?f=77
Carl
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 09:58 Uhr  ·  #51
Für mich ist es auch besser wenn die hintere Profilseite etwa 1/3 bis zur Ablaufkante nicht gewölbt ist sondern flach. Man schaue sich als Beispiel in der Natur die sogar sinusförmige Wölbung des Profils einer Vogelfeder an.

Die Sinusform ist ein weitverbreitetes physikalisch erklärbares Phänomen in der Strömungslehre, wenn die Flügelbauer ein wenig mehr auf die Vorbilder in der Natur schauen würden als auf den noch viel zu beschränkten Schatz unseres unumstritten schon sehr großen Wissens käme dabei sehr viel Gutes heraus.

Gute Ansätze dafür gab und gibt es in der Bionik. Genaugenommen gibt es kaum etwas was der Mensch erfunden hat was nicht irgendwann einmal mit der Beobachtung der Natur angefangen hat. :-)

Mathe ist vorrangig dann wertvoll wenn wiederholbare Ergebnisse gefunden werden sollen und nutzbar bleiben sollen. Wer jedoch nur mit Mathe alles finden möchte hat ein Problem genauso wie der welcher die Weisheit mit einem Trichter in die Köpfe füllen möchte.

Am primitiven Beispiel der Aborigenes in Australien von denen anzunehmen wäre dass sie sich nie der fortgeschrittenen Technik der Mathematik bedient haben kann man den Bungerang als völlig Mathe-freie Erfindung nennen mit der es die wilden Menschen dort zu hoher Perfektion und Fertigkeit gebracht haben.

Diese Menschen waren vielleicht glücklicher in ihrer Gesellschaft als wir in unserer heute.
Che
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 11:32 Uhr  ·  #52
Nix flach, sondern nur wenig gewölbt, um 5%. Bis zur Blattwurzel geht es dann bis 13% oder mehr, wobei bei mehr als 13% die Effektivität nach lässt.
FamZim
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 14:00 Uhr  ·  #53
Hallo

Die Wandung solcher Rohre ist schon mal 5 mm, und damit bei 10 cm Profiltiefe schon 5 % dick.
So wirt also vorgeschlagen, das geht nur ganz ohne Wölbung, also ein glattes Brett, das sieht ein Blinder mit dem Krückstock, ohne Mathe .

Gruß Aloys.
wieso
 
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 14:02 Uhr  ·  #54
MAC Givers Worte
Zitat
Bei dem Testlauf ist mir ehrlich gesagt ein wenig Angst 😱 geworden. Es herrschte eine leichter Sommer Lüftchen aber der Generator hat sofort Leistung produziert.


Zitat
Mein Windrad (Prototyp) ist heute zum Test das erste Mal am Dach montiert worden. Es funktioniert hervorragend 😄😄.



und hier wird nun vorgeschlagen erstmal an den Blättern rumzuschneiden :-/ Hmm Seltsam
Che
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 15:00 Uhr  ·  #55
Materialdicke zählt nicht bei der Wölbung!
Carl
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 17:39 Uhr  ·  #56
Lars - der erste Eindruck war da eher subjektiv - einfach ausgedrückt - mehr gefühlt als gemessen. Kein Wunder bei der Größe des Rotors.

Und Che - bei dem Rohrflügel sollte nicht vergessen werden dass die Luv-seitige Fäche hohl und nicht flach ist. Eine noch leicht rund auslaufende rückwärtige Fläche dort im Bereich wo sich die Strömung vom Flügel ablöst würde ich für weniger günstig als relativ flach wie von Aloys vorgeschlagen einschätzen.

Ich kann Aloys Vorschlag dazu auch sehr gut auf Grund eigenen Gewichts mit Ausrichtung auf sinnliche Wahrnehmung nach empfinden, seine Jahre mit der Modellfliegerei haben seine Sinne sehr geschärft auch wenn dazu weniger die Berechnung beigetragen haben mag.

Natürlich ließe sich die Wahrheit nur im Windkanal festmachen.
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 17:56 Uhr  ·  #57
 
 


Servus alle zusammen, der Rotor ist aus SN 10er Rohre geschnitten extrem belastbar (ist nur ein versuch gewesen ob das überhaupt klappt und sich dreht) und es hat super funktioniert. Wer mehr Interesse hat kann mir eine PN schicken TelNummer austauschen und per WhatsApp kommunizieren. Da kann ich auch Videos schicken dann kann man sich mehr darunter vorstellen.

Aber das Problem ist nicht der Rotor sondern der Wechselrichter
Mac Giver
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 18:07 Uhr  ·  #58
Und hir ein link

https://www.fh-kufstein.ac.at/…Erler-Wind

wohne an der engsten Stelle.

Es bläst das ganze Jahr der Winter bei uns Winter noch mehr als im Sommer.

Was ist eure Meinung?
An dem Projekt weiter arbeiten ober gleich ein professionelles kaufen?

Lg
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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 18:11 Uhr  ·  #59
Und hir ein link

https://www.fh-kufstein.ac.at/…Erler-Wind

wohne an der engsten Stelle.

Es bläst das ganze Jahr der Winter bei uns Winter noch mehr als im Sommer.

Was ist eure Meinung?
An dem Projekt weiter arbeiten ober gleich ein professionelles kaufen?

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Re: Prototyp ist fertig und funktioniert

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Gepostet: 11.06.2023 - 23:25 Uhr  ·  #60
Ja wenn Du weiterhin lediglich bastelst...

Kannst Dich ja mal mit ISTA i-2000 48 und SUN-1000-WAL-G2 22 bis 60 und meiner Übertragungskennlinie beschäftigen.
User: EISOL80 und dognose
Sind aber Mammutthemen, da bei uns oftmals viel gequatscht wird.

Vielleicht helfe ich Dir auf die Sprünge, aber nicht mehr heute.
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