Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

 
Carl
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 15:12 Uhr  ·  #41
Es soll wohl - wie schon erwähnt - eine gekaufte Anlage sein weil für Selbstbau die Zeit fehlt.

Das schwerste am Windrad dürfte immer der Generator sein (in kg jedenfalls).

Ansonsten - Leichtbau und Möglichkeiten für dezentrale Nutzung, Verstauung auf kleinem Raum und easy Montage-Demontage dort:

Windräder die mit Segeln arbeiten - man hat sowas im Mittelmeerraum früher sehr oft genutzt - Griechenland, Spanien - kann man auch als Kleinwindanlage bauen und - vorausgesetzt man hat eine stabile Haupt Strömungsrichtung - auch ohne Windfahne.

Eine Besonderheit bei Segeltypen ist das Luggersegel welches sich selbsttätig am Wind ausrichtet (Stellwinkel) und sich auch auf entgegengesetzte Windrichtungen ausrichten kann und stabilisiert ohne weiteres Zutun,

Irgendwann müssen sich Seefahrer das im fernen Osten von den Djunken oder der vermutlich schon vor 1500 Jahren dort (in China) genutzten chinesischen Windmühle abgeschaut haben:

https://de.wikipedia.org/w/ind…ov=acrw1_0
Stefan307
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 18:35 Uhr  ·  #42
Also Leute ich habe Inselanlagen und will auch nichts anderes, völlig egal was in Berlin oder NL los ist...

Also nochmal die Frage 700 eur plus x bis ca 1,2 m abnehmbare Flügel und Leichtwindtauglich...
Vorschläge, gerne auch gebraucht...
wieso
 
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 18:54 Uhr  ·  #43
Zitat geschrieben von Stefan307

Also Leute ich habe Inselanlagen und will auch nichts anderes, völlig egal was in Berlin oder NL los ist...

Also nochmal die Frage 700 eur plus x bis ca 1,2 m abnehmbare Flügel und Leichtwindtauglich...
Vorschläge, gerne auch gebraucht...


Oh , bist mit dem Budget ja weit runter nun , aber die Ansprüche sind gestiegen

Kann mir nicht vorstellen , das Du was brauchbares bezüglich Windanlage findest , das diesen Ansprüchen gerecht wird .....

Inselanlage ist ja dann doch nicht, wenn Du sagst das Du es vermeiden willst im Winter wieder Netzstrom bzw "Landstrom "zu beziehen .

Da musst Du schon auch den Leuten hier etwas Spielraum erlauben , beim Mitdenken ....
Stefan307
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 19:45 Uhr  ·  #44
Wieso sind die Ansprüche gestiegen?

Was das Budget angeht hatten wir ja Vorschläge in der Größenordnung, der Hintergedanke ist zwei Anlagen zu installieren...
Bezüglich Netzanschluss, ich habe einen Victron Multiplus und lade wenn notwendig mit Netzstrom nach. Aus Sicht der WKA bzw. deren Laderegler ist es eine Inselanlagen.
wieso
 
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 20:21 Uhr  ·  #45
Ich mein ja nur , Windturbine welche die Flügel einfach rausnehmbar sind , in den Campervan verstaut , und dann schnell mal auf einem Boots Mast installieren , ist halt schon recht anspruchsvoll , .....

Natürlich bist Du mit einem Victron Multiplus gut aufgestellt , da wäre ich der lezte hier der daran zweifelt :D und ich hab auch viel getan keinen "Landstrom" bzw Netzstrom bzw Notstromaggregat zu beziehen mit den Victrons im Winter ....

Aber ich denke Du wirst hier bzw für deine Zwecke , keine passende Windturbine finden , oder halt ein Leichtgewicht zum probieren , aber hast Du da Lust drauf die am Mast des Bootes nach dem Wochenende wieder abzubauen ? Schleppst Du Batterien auch von A nach B ?
Carl
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 20:32 Uhr  ·  #46
"und dann schnell mal auf einem Boots Mast installieren , ist halt schon recht anspruchsvoll"

wenn man danach sucht um es zukaufen ja, schwieriges Problem. Ansätze hat es schon gegeben mit diesen Helix-Savoniussen mit Stoff bespannt aber wohl eher traurig in der Leistung. Das hat sich nicht groß durchsetzen können.

Die englischen Marine Windräder - Ruthland z.B. - da müßte eigentlich der Rotor abschraubbar sein zum Verstauen an Bord. Man kann das ja mal hinterfragen.
Stefan307
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 20.06.2023 - 21:34 Uhr  ·  #47
Was die Montage angeht lasse ich mir gerne etwas einfallen. Auch sollten die Flügel in dieser Größenordnung doch immer geschraubt sein, die werden ja auch nicht Montiert verschickt....

Konzentrieren wir uns erstmal auf geeignete Räder, um montage und Transport mache ich mir dann selbst Gedanken...
wieso
 
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 00:42 Uhr  ·  #48
Da hasst Du recht ,
Zitat
Was die Montage angeht lasse ich mir gerne etwas einfallen. Auch sollten die Flügel in dieser Größenordnung doch immer geschraubt sein, die werden ja auch nicht Montiert verschickt....




ist Dir ja einiges nun genannt worden hier an Windturbinen , also leg los ;-) Musst halt selber dann weiter rumspielen und Erfahrungen sammeln an verschiedenen Standortsbedingungen , wenns für Dich so locker von der Hand geht , schnell mal eine Windturbine aufzustellen an XY Locations , wird Dich hier niemand aufhalten !

Ich verweise noch auf Ista Breeze Turbinen ( Che ich denke Du verzeihst mir dass ) , als recht günstige Turbinen , aber keine Ahnung ob ich eine 1.2 Meter plus Anlage auf dem Mast eines kleinen Segelboot haben wollte , aber wie gesagt , Du musst dies rausfinden , gesagt ists Dir ja worden hier , der Standort muss halt passen, damit ein Windrad zufriedenstellend arbeitet , also finde es raus !

Die Alternativen bei deinem Budget von 1000-2000 Euro
, zb PV zu erweitern aus den Schatten raus oder und Batterie Bank zu vergrössern , scheinen Dir ja nicht zu gefallen auf dem Weg zur Unabhännigkeit vom Landanschluss in der " Dunklen Jahreszeit" , es wird Dir wohl nur der Weg bleiben , das selber zu erforschen an deinen jeweiligen Standorten , mit einer Windturbine , bin gespannt
Carl
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 04:36 Uhr  ·  #49
Für ein Boot macht ein Marine Windrad Sinn wegen der Korriosionsbeständigkeit und Robustheit.

Einfach mal ein bisschen googlen nach Marine Windrädern oder zum Vergleichstest von 10 Marineläufern hier:

https://www.shipshop.de/filead…en2017.pdf

(die "Superwind" soll ausgefeilt arbeiten, superleise.)
FamZim
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 10:16 Uhr  ·  #50
Hallo

Zum Transport reicht es doch nur ein Blatt abzuschrauben, dann ist es lediglich lang, das geht eigentlich immer.

Gruß Aloys.
Stefan307
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 17:42 Uhr  ·  #51
Zitat geschrieben von wieso

Da hasst Du recht ,
Zitat
Was die Montage angeht lasse ich mir gerne etwas einfallen. Auch sollten die Flügel in dieser Größenordnung doch immer geschraubt sein, die werden ja auch nicht Montiert verschickt....




ist Dir ja einiges nun genannt worden hier an Windturbinen , also leg los ;-) Musst halt selber dann weiter rumspielen und Erfahrungen sammeln an verschiedenen Standortsbedingungen , wenns für Dich so locker von der Hand geht , schnell mal eine Windturbine aufzustellen an XY Locations , wird Dich hier niemand aufhalten !

Ich verweise noch auf Ista Breeze Turbinen ( Che ich denke Du verzeihst mir dass ) , als recht günstige Turbinen , aber keine Ahnung ob ich eine 1.2 Meter plus Anlage auf dem Mast eines kleinen Segelboot haben wollte , aber wie gesagt , Du musst dies rausfinden , gesagt ists Dir ja worden hier , der Standort muss halt passen, damit ein Windrad zufriedenstellend arbeitet , also finde es raus !

Die Alternativen bei deinem Budget von 1000-2000 Euro
, zb PV zu erweitern aus den Schatten raus oder und Batterie Bank zu vergrössern , scheinen Dir ja nicht zu gefallen auf dem Weg zur Unabhännigkeit vom Landanschluss in der " Dunklen Jahreszeit" , es wird Dir wohl nur der Weg bleiben , das selber zu erforschen an deinen jeweiligen Standorten , mit einer Windturbine , bin gespannt


Ista Breeze wird doch hier im allgemeinen verrissen?!


Ich habe ein 12t Motorboot das haut so schnell nix um...

Die Superwind wäre natürlich super hat aber den Ruf recht viel Wind zu brauchen...
Che
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 17:57 Uhr  ·  #52
Der Beitrag, der sich hinter Carl seinem Link verbirgt, ist vom Feinsten. Auch mit sehr viel Mühe erarbeitet.
Ist auf dem Messwagen wohl das geleistet worden, was die meisten Firmen versäumt haben.

Am wenigsten mit der Kennlinie geschummelt, bzw. eigentlich garnicht, wurde bei der Air Breeze. Gefolgt von der Silentwind 400+, der Air X Silent und der Superwind . Letztere hat eine gute Übereinstimmung bis 10 m/s. Wobei sie eigentlich wissen müssten, dass es keine Kennlinie mit einem scharfen Knick gibt.

Über Ruthland kann man bezüglich Übereinstimmung nur den Kopf schütteln, zum Guten wie zum Schlechten.

Zeugs was was taugt, gibt es eben bei den bgetesteten mit Rotor-D um 1,20 nicht unter 1500 EUR.

Nachbauten von ISTA Breeze sind garnicht erst untersucht worden. Wäre aber interessant gewesen, was die ab 5 m/s leisten, für wesentlich weniger Geld. Allerdings ist ne i-500 um 2010 im Windkanal erst ab ca. 5 m/s angelaufen.
Blätter konnten sie möglicherweise gut kopieren, Generatoren nicht.

@ wieso: Was gibts da zu verzeihen? Ist gute Gepflogenheit, auf Beiträge anderer hin zu weisen, wenn sie es Wert sind.
@ Carl: Nicht jeder Bootsbetrieb findet im Salzwasser statt.
@ Stefan: Bezüglich Superwind: Dann sieh Dir mal im Beitrag von Palstek die Übersicht auf S. 124 unten an!
Stefan307
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 18:58 Uhr  ·  #53
Sagt doch gleich es ist ein Palstek Artikel! Das ist die absolute Kompetenz in Bootsfragen weit über das Segeln hinaus!
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 20:03 Uhr  ·  #54
Erstens habe ich es benannt. Zweitens wird die Herkunft jeder erkennen, der den entsprechenden Link bedient hat.

Zur Superwind noch: Es ist die teuerste, da der Laderegler extra gelöhnt werden muss.
Stefan307
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 20:26 Uhr  ·  #55
Entschuldigung, dann hatte ich es überlesen.
Damit wäre jetzt der Silentwind mein Favorit. Aufgrund unseres Austausch hier frage ich mich jetzt allerdings wo die fast 1000 euro Unterschied herkommen...
Che
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 21.06.2023 - 22:03 Uhr  ·  #56
Zum Preisunterschied: Die Superwind hat als Einzige Pitchverstellung der Blätter.

Die Silent schneidet bei 4 bis 7 m/s beim Ertrag aber eher schlecht ab, s. nochmal S. 124 unten.

Vielleicht denkst Du nochmal über die Nemo 500 nach. Wesentlich billiger, und ein Laderegler schon dabei, der lt. Beschreibung MPPT kann. Sowas alleine kostet mind. 400 EUR.
wieso
 
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 22.06.2023 - 00:19 Uhr  ·  #57
Danke an Carl für dieses Dokument /Untersuchung , sehr viele Kleinwindanlagen dort verglichen , mit sehr viel Details

ABER eins fehlt halt mal wieder , bzw kann man nicht auf der Autobahn messen zb in Fahrtrichtung und dann dies übertragen auf erwartbarer Wh/ Tag. also sind diese Tagesertäge eher nur zu sehen bei konstanter Windrichtung , aber das sagen Die ja selber , dass im richtigen Leben wohl andere Verhältnisse vorliegen

Aber gut , trozdem eine wertvolle Dokumentation
Che
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 22.06.2023 - 08:30 Uhr  ·  #58
Die Windfahne führt schon der Windrichtung nach. Da ist es egal, ob z.B. 7 m/s aus West oder Ost anliegen.
Oder meintest Du die Konstanz der Geschwindigkeit?
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 22.06.2023 - 08:52 Uhr  ·  #59
was ich meine , ist das es im realen Leben wohl nicht diese 100% Windrichtung und Geschwindigkeit gibt , das "Rausdrehen" aus dem Wind , bzw eine Neuorientierung wird halt öfter mal stattfinden , deshalb kann Mensch nicht so einfach im Windkanal , noch zb bei einer Autobahnfahrt genau ableiten was mensch am Tag zu erwarten hat von der Turbine
Carl
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Re: Flexible Microanlage für Wohnmobil, Tiny House und Boot

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Gepostet: 22.06.2023 - 12:10 Uhr  ·  #60
Die im Freiland oft wechselhaften Windgeschwindigkeiten können große Leistungsabweichungen verursachen weil jedes Windrad unterschiedlich schnell seine maximale Leistung bei den Spitzen erreicht..

Wie agil oder wie träge - je nach dem - reagiert der jeweilige Rotor dann?

Das ließe sich zwar noch im Windtunnel messen aber solche Werte sind dynamisch und hängen vom Einfluss weiterer Faktoren ab, unter anderem durch Richtungswechsel der Strömung oder die Weise mit der der Generator belastet wird.

Zum Beispiel nach dem Abflauen, wie schnell kommt der Rotor bei welcher Last und mit unterschiedlich schnell steigenden Windgeschwindigkeiten wieder auf sein Maximum bei der in den Böen auftretenden höheren Windgeschwindigkeiten.
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