Sommer-Winterbetrieb ?

sorry , nochmal es geht hier um Netzwechselrichter , ein Victron Phönix ist aber ein Batteriewechselrichter !

Gute Frage ein 2 kw Inselwechselrichter betrieben an einer Batterie , wird wohl nur wenige Augenblicke am Tag , oder auch bei Nacht , was er ja kann im Gegensatz zum Netzwechselrichter , mit 2000 Watt Entnahme beansprucht werden ! Oder man hat in der Planung was verkehrt gemacht ....

Ein Netzwechselrichter der im Juli permanent 2000 watt über einen konstanten Zeitraum von 10 Stunden Tageslicht abgeben muss , ist da schon anderen Belastungen ausgesezt .....

Soviel ich weiß wird der WR gedrosselt wenn er für weniger Wattleistung eingestellt werden kann und verbraucht dann auch im Standby Betrieb weniger Eigenleistung. Beim ECO Modus z.B. vom Phönix Victron ist das so auch in der Beschreibung gesagt.

Bei PV schon.
Sicher so dimensioniert, dass Reserven bleiben. Also z.B. PV 2,5 kWp, WR 3 kW.
Wenn letzterer am Leistungsende betrieben wird, hat er zudem nicht den besten Wirkungsgrad.

Bei PV aber, und darum ging es hier wohl, 5 kWp Platten zu installieren, aber nur eine WR mit 2 kW, das nenne ich hirnrissig.

70° Optimum für Winterversorgung ist nicht fast senkrecht.

Es ging bei Dir darum, ob ein 2 kW WR es verträgt, mit 5 kW versorgt zu werden.
Vertragen wohl schon, da die i.A. runter regeln, bevor sie den thermischen Tod sterben.
Der Rest ist mehrfach gesagt worden.

Tsia , was soll man sagen , es sind sehr viele verschiedene Andwendungsmöglichkeiten vorstellbar und ich würde die alle mal gerne durchspielen .....
Viele hab ich schon .... Dauert halt . bzw sehr enegieaufwändig , einzelne Fälle durchzu denken

Nur sich auf ein Beispiel zu begrenzen , wäre wohl falsch hier um eine generelle Antwort zu geben !

Denn Erdorf

Haben oder wollen, auch Inselanlagen , einen Warmwasserspeicher , eine Klimanlage"Wärmepumpe" , Elektrogrill , Slowcooker , und ein E- Mobil zb , also ist der Hausakku voll gehts weiter , alles Auslegungsache und Planung einer Energiversorgung , zudem es ja bei Nicht-Inseln noch gut 8,6 cent Vergütung gibt

Aber wie gesagt ist alles gesagt , hier , und sicherlich wird die sehr überhöhte Wärmeentwicklung dem Wechselrichter schaden , bzw dessen Lebenserwartung

Der Sprung von einem 2 kW auf einen 5 kW Netzwechselrichter wird wohl maximal 300 Euro kosten , der Verlust an PV Ertrag über das Jahr bei der Eingangsfrage , wohl in Richtung 1500 kWh gehen, dies mal ca 35 cent Bezugstromkosten (wenn man den Verlust mit Netzstrom 1;1 ausgleicht) wären ca 525 Euro im Jahr Verlust
Oder wenn man den einspeist bei 8,6 cent Vergütung im Jahr wären dann der verschenkte Überschus pro Jahr ca 130 Euro
Also kann als gennerelle Antwort erstmal nur heissen , dass eine derartige Unterdimensionierung eine Netzwechselrichters , ein absoluter Schmarrn ist ,

Volkswirtschaftlich sowieso , da über die Lebenzeit von say 25 Jahren der Module , dann 37.500 kWh (alles eher ohne Verluste betrachtet) als Hitze in die Atmosphäre bläst , anstatt der Gesellschaft diese zur Verfügung stellt (und dafür auch noch vergütet wurde )

Da hasst Du sicherlich recht , und ich hab wirklich lange nachgedacht , sehr lange , auch wieder nachgelesen in den" Alten Zeiten " zb hier https://www.photovoltaikforum….u%C3%9Fen/

Ist ja nicht böse gemeint meine Wortwahl , sicherlich nicht persönlich gegenüber Aloys , nur bleib ich dabei als Forumsmitglied , hier zu sagen das eine derartige Unterdimensionierung ein Schmarn ist ! Natürlich wäre es wohl diplomatischer "davon ist abzuraten" , zu sagen ....

Aber um ehrlich zu sein , es war nur eine Eingangsfrage , welche mich nun seit einer Woche beschäftigt , und ich aber wirklich mich diese Frage seit Jahren stelle , und zb hab ich mich mich immer geärgert , dass meine Irishe Anlage , eine 24 Volt Anlage war , der selbe MPPT Laderegler FM80 von Outback Power hätte meine 5 kW PV @ 48 Volt Batteriespannung gestemmt , nur bei meiner 24 Volt Anlage brauchte ich 2 von diesen ( wegen 80 A max)


Wie gesagt der "Schmarrn " war nicht als Beleídigung" gedacht , sondern eher als Auskunft , das dies , mit Verlaub " ein Schmarn " ist . Und ich sicherlich hier in diesem Forum nicht es stehen lassen kann , dass eine solche Unterdimensionierung des Wechselrichters , tragbar ist , bzw eine gültige Empfehlung wird !!

Mann sollte ja halt auchn icht mehr die schon vorhandene und sich noch weiterentwickelnde Kommunikation von zb PV -Wechseleichtern -Haushaltsgeräten unterschätzen , bzw damit mit planen

Ich hab zwar leider noch keine PV , oder mein angedachtes Wasserkraftwerk in meinem Bauernhaus , nur mit Holz beheizt erstmal , aber irgenwann hatte ich es satt , auch den Badeofen für Warmwasser anschühren zu müssen ...

Lang ersehnter Traum auch noch aus "alten Zeiten Irlands " , hab ich mir nun eine Brauchwasserwärmepumpe , mit 280 l Speicher besorgt und installiert , die ist mit dem PV - Wechselrichter komunizier fähig ....

Jedoch klar das Motto "keep it simple" ist ein wichtiger Faktor , zuviel Technik ist ja anfällig , aber ist ja auch nichts anderes wie ein Bewegungsmelder , bzw sagt der PB -Wechselrichter der Wärmepumpe mit ca 300 Watt Stromverbrauch , wann zuviel PV Strom da ist und schaltet diese dann ein ( so zumindest die Theorie) . Den Anlaufstrom des Kompressors wird wohl das Netz übernehmen , bei einer Inselanlage wärs dann wohl der ausreichen dimensionierter Inselwechselrichter , für den Bruchteil einer Sekunde .
Die Gedanken hier im Forum sind halt manchmal Themen übergreifend und werden dann auch manchmal sehr komplex die Beweg und Hintergründe des Einzelnen zu verstehen , gerade hatten wir dies ja wieder mit dem 3 Kleinwindkraftanlagen und Heitzstab-Betrieb und deren Einbindung in eine Bestehende sehr clevere PV Anlage mit Bat-Speicher

... ich schweife aus , bzw denke ob die Eingangsfrage auch auf Windturbinen passen würde , und ich sage ja ! Umso mehr

Denn wenn jemand sich eine Kleinwindkraftanlage auf sein Grunstück stellt zb eine sogenannte 5 kW Anlage [img]https://www.braun-windturbinen.com/products/antaris-small-wind-turbines/antaris-5-5-kw/ [/img] die bei zb 5 m/s ca 600 watt generiert , würde man hier im Forum dazu raten nur einen 600 Watt Windwechselrichter zu installieren ? Sicherlich nicht !
Natürlich kann man dies nicht 1:1 vergleichen , ist aber einen Gedanken wert , diese Fragestellung auch auf Windkraftanlagen zu "münzen" , wohl wäre Kleinwind erfolgreicher bzw günstiger mit kleineren Generatoren , Wechselrichtern / Ladereglern aber mit grössere Angriffsfläche/ Flügel

Denn die 11 m/s Windgeschwindigkeit , über längere Zeit gibts wohl kaum , bei PV gibts die peak Leitung oder annähernd sehr konstannt und sehr oft !

Und eins noch , bezüglich PV-auslegund und String -auslegung und auch ob eine PV Anlage von 5 kW selbst in der kalten Jahreszeit, ihr peak jemals erreicht , das macht sie sehr wohl hin und wieder, auch bei Minusgraden zb im Februar/März , dann steigt die Voltages des Strings der Module die wohl eher mit warmen 25 Grad berechnet sind , rapide an, wenn die Sonne hinter einer Wolke, halt mal herausblizt und die 5 kw machen dem Wechselrichter/Laderegler wohl nix aus , nur das die Spannungsgrenze am Wechselrichrer oder Laderegler oft dan überschritten wird , und dann macht es POP

ist doch ein Qutasch diese Empfehlung so allgemein zu formulieren , denn rückwärtslaufende Zähler werden nur geduldet und sehr schnell ausgetauscht weden müssen., und auch leider werden ! Wäre aber wohl immer noch eine sehr schnell umsetzbare , Bürgernahe Idee , halt etwas zu sozialistisch für unsere Kapitalorientierte Gesellschaftsform

Und weiterhin bleib ich dabei , wenn man sich beschneiden muss , auf 600 oder 800 Watt Grenze beim Wechselrichter , obwohl wie Du ansprichst zb eine 2000 Watt PV instaliert ist , dann läuft wohl etwas sehr falsch im Systhem , mag es individuel und politisch sein , die Idee ist halt grunsätzlich Falsch , und egoistisch

"Power to the People" sag ich da nur , das vermeidet auch einen Rechtruck der Gesellschaft

Aber warum bist Du so "Obrichkeitsgläubig" Erdorf ? Was inttressiert diese 600 oder 800 Watt Grenze ? Die ja wohl nur gilt für einen Leiter zb L1 , und wie gesagt , sind ja 3 in Deutschland , also kannst Du doch die kompletten 2000 Watt der PV , verteilt auf 3 Phasen einspeisen .... sorry wenn ichs sage , bitte schau dass Du die PV weit aus grösser wälst , fals Du Platz hast , den mit der Einspeisevergütung mag sich dies rechnen , und zu einer harmonie unter der Sonne führen

... Nur so als Tip, Erdorf , während Du mit den angedachten 2000 Watt Modulen Überdimensionierung an einem auf 800 Watt reduzierden Wechselrichter an einem Stromkreis angeschlossen , während die 2 anderen Stromkreise im Haus garnix abkriegen von der Sonne , also komplett vom Netzstrom versorgt werden , während wie Du sagst , das Wegwerfen gerne in Kauf nimmst im Sommer .... und der ist lange

.... wärst Du wohl mit 2 oder 3 "Balkonkraftwerken" für jede Phase eins , wohl besser aufgestellt

Aber gut , wer wohl Platz hat für 2000 Watt Module , eventuell noch mehr , sollte doch eher sowieso eine Einspeiseanlage installieren mit Überschusseinspeisung

Aber gut , sicherlich ist es richtig , das ja jeder selbst entscheiden muss, will und soll , es geht ja hier eher darum was sinnvoll ist und selbst dies ist ja sehr subjektiv geprägt

Um politische Gesetze gehts ja hier im Thema nicht , es geht rein darum wie Mensch den Solarstrom umsetzt in verwertbare Energie , erstmal egal in welcher Form die genuzt wird !

Vor vielen Jahren und auch heute noch , war ein beliebtes und hartnäckiges Thema , das Solarmodule/Anlagen nicht in der Lage sind , den Energieaufwand der Produktion dieser überhaupt wieder zu erwirtschaften , heute kauft man die beim Mezger und der sagt , darfs ne Scheibe mehr sein...

Die Frage ist nur , ob diese extra Scheibe dann wieder im Müll landet , oder besser zb auf dem Butterbrot beim Nachbarn , oder im Speicher oder ... oder