Akkuschrauber

Moin moin!
Bin noch neu hier, beschäftige mich aber schon seit längerem mit dem Thema Windkraft und bin jetzt im Aufbau einer 1,8 m Anlage. Auf der Suche nach einem einfachem und günstigen Generator bin ich im Baumarkt vor den 18V Akkuschraubern stehengeblieben und dachte mir es wäre doch gar nicht so dumm, mal einige Tests durchzuführen. Nach einiger Suche entdeckte ich doch tatsächlich noch Modelle mit Metallgetriebe für zwischen 40 und 50 Euro und es ergab sich folgendes:

bei 300 U/min 14 Volt im Leerlauf, 18 Volt bei 400 und 20 Volt bei 500.

Hab leider kein Amperemeter um den Strom zu messen aber bei 500 U/min leuchten 2 50 Watt Autoscheinwerfer hell auf...tippe also auf 7 bis 10 A.

Der Drehzahlbereich scheint für einen Mittelschnellläufer Ideal und durch das Bohrfutter ist auch die Wellenaufnahme einfach zu gestalten. Die Dinger sind stabiler als sie aussehen. Was im Bohrbetrieb bis zu 30 Nm aufbringen kann, sollte doch auch einen gut gewuchteten Repeller vertragen können...

Nun stellt sich mir jedoch die Frage nach der Haltbarkeit, da so ein Akkuschrauber ja nicht unbedingt für den Dauereinsatz konzipiert ist, das Ding ansich aber einen durchaus stabilen Eindruck macht. Den Lautstärkepegel lassen wir mal aussen vor....besser is...

Leider ist ein sehr hohes Anlaufdrehmoment von Nöten. Die Welle lässt sich nur schwer von Hand drehen, weshalb ich mir über den Anlauf Sorgen mache. Dehalb wollte ich auf einen dreiflügler mit 1,8 m Durchmesser zurückgreifen....dachte da an die vom Preisleistungsverhältnis recht günstig scheinenden von http://www.windkraft-online.com/

Was haltet ihr vom Akkuschraubergenerator und meiner Wahl der Repellergröße?

MFG
Der Menelaos :roll: [url][/url]

Hallo Thorsten,ich danke dir für deine Meinung. Klingt ja nicht so ermutigend. Dabei habe ich schon so eine schöne Konstruktion für den Generatormantel samt Masthalterung entworfen, speziel für den EInsatz von Akkuschraubern. Ist leicht, billig und schnell herzustellen....Ich werde das auf jeden Fall noch weiter verfolgen. Durchrechnen könnte ich das in der tat mal, hätte ich das genaue Anlaufdrehmoment meines "Generators", wieß aber nicht wirklich wie ich das ermitteln soll, hab dafür kein Messgerät. Vielleicht kann mir hier ja jemand einen Tip geben...?!
Leider habe ich auch keine Schnelllaufzahl für den von mir bestellten Repeller. Was ich jedoch habe ist ein Datenblatt für den Quirlserie, dass ich mir auf mailanfrage habe zuschicken lassen. Wen dieses interessiert, dem kann ich es gerne zumailen.
(Für mein 1,80m Quirl ergiebt sich z. B. dies: 5M/Sec = 300 U/Min und eine mech Leistung von 60 Watt.
8M/Sec = 640U/Min und mech. Leistung von bereits 240 Watt...und wenn ich alles mal grob überschlage und meinem Generator einen wirkungsgrad von nur 30 % gebe, dann dürfte das doch eigentlich recht gut hinhauen und ab guten 3 bis Anfang 4 Windstärken zu laden anfangen....hmm....Für genaueres brauch ich aber wie gesagt ne Methode zum Drehmoment bestimmen.Wenn sich diese Generatormethode dann noch als sinnvoll erwesien sollte, jedoch nicht mit meinem Repeller kompatibel sein sollte, werde ich einfach vom Generator rückwärts rechnen und mir einen Repeller auf Grundlage der "Rohrvariante" herstellen. Dafür gibt es wohl ein Exeltool, das auch die Schnelllaufzahl und Repellergröße berücksichtigt und mit dem sich Schnittmuster für die verschiedenen Rohr-GROB-Größen erstellen lassen sollen. WIrd mir wohl demnächst zugemailt. Dann kann ich ja (fast) alles kalkulieren und in die Praxis umsetzen. Ich werde dann über die erzielten Ergebnisse berichten und diese näher bewerten und bewerten lassen. Wenn alles klappt schreib ich ne Bauanleitung.

Das mit der Paketschnur hatte ich auch schon mal irgendwo hier im Forum gelesen, nur schien es mir damals aufgrund der eben immer verschiedenen Wellendurchmesser nicht allgemein anwendbar. Das mit der Vektorrechnung schafft da abhilfe...sehr gut. Unabhängig davon war ich gerade eben beim KFZ Mechaniker meines Vertrauens und wir haben mitm Drehmomentschlüssel mal grob abgeschätzt. Für den Anlauf benötigt man irgendwas zwischen 1,4 und 1,6 NM...gar nicht so schlecht denke ich und nach dem ersten Ruck gehts noch leichter. Nun sind ja hier im Forum und auf verschiedensten Links schon so einige Berechnungen aufgeführt. Wenn ich mal wieder etwas mehr Zeit habe, werde ich mal verschiedene Sachen zusammenschreiben und so eine Art Tafelwerk erstellen in der eben alle solche wichtigen sachen zusammengefasst sind, mit angefügten Exeltools für die verschiedenen Berechnungen, u.a. für die Drehmomentrechnungen und die für die Berechnung der richtigen Schnittmuster für den Rohrrepeller. Vielleicht hat jemand Lust, mir zu helfen oder unabhängig von mir so was zu starten...
Das wäre ein großer Schritt nach vorne denke ich und würde vielen Leuten hier helfen. Ich werde bei Zeiten berichten...

So....wie bereits vor Monaten angekündigt... :roll: kommen jetzt ein paar Bilder meiner ersten Akkuschrauber-Anlage. Leider habe ich jetzt keine Bilder aus dem Laufenden Betrieb aber ich denke dass sich der Grundaufbau doch recht gut erfassen lässt. Nach einigen Veränderungen hab ich ihr mit 1,92meter im Durchmesser einen etwas größeren Repeller spendiert, der aufgrund seiner Größe auch bei Sturm nicht in den kritischen Drehzahlbereich kommt, dafür aber sehr durchzugsstark ist und schnell anläuft. Auch hat mittlerweile ein 24 V Schrauber mit Metallgetriebe seinen alten Plastikkollegen ersetzen müssen. Bisher konnte ich keinen Nennenswerten Verschleiß erkennen! Die Flügel aus 200er KG-Rohr habe ich am Computer grob berechnet ( Besten Dank an Oli an dieser Stelle ) und dann an die Gegebenheien vor Ort und meinen Schrauber angepasst. Mit dem Resultat bin ich sehr zufrieden. Bis zu 25 A Ladestrom (beauford 6) konnte ich bisher messen, hatte jedoch noch nicht die Zeit für umfangreiche Messungen- meist ist eben genau dann Wind wenn ich in der Uni sitze. Auch läuft der Generator erstaunlich leise- die befürchteten Beschimpfungen durch Nachbarn werden wohl ausbleiben. Eine Ausführliche illusstrierte Bauanleitung ist in Arbeit und wird dann natürlich auch hier veröffentlicht werden wenn Nachfrage besteht. Diese Art WKA kann für um die 120 Euronen und 15 bis 20 Arbeitsstunden hergestellt werden, Austauschteile sind einfach zu finden und billig und auch optisch braucht sich der kleine Quirl wohl nicht zu verstecken.

Hallöle
Die Bilder......ja die Bilder werden wohl sehr bald folgen. Ich habe sie Uwe geschickt damit er sie für mich einstellt weil ich daran verzweifelt bin

[hier sind sie nun...













[der ADI :roll: ]


Als verbraucher hatte ich erst einen Autoscheinwerfer....und puff....durch. da ich die Anlage jedoch immer nur provisorisch aufstellen konnte, mit Anwesenheitspflicht sozusagen und leider auch nicht soooooo viel Zeit habe ( studenten haben es ja ähnlich schwer wie rentner...lol...) konnte ich wie gesagt noch nicht zu viel über die durchschnittliche Leistung herausfinden. Auch ist mein Elektronikequipment eher spärlich und so mußte ein uraltes analoges Multimeter bei meinen Versuchen sich opfern. Was ich da gemessen habe war aber glaube ich nur der Kurzschlussstrom, der Repeller hat daraufhin auch sichtlich abgebremst. Diesen Effekt habe ich jedoch beim Batterieladen nicht. Ob dann genausoviel Leistung übertragen wird, kann ich also nicht sagen. Also werde ich demnächst zu Conrad und mir eine kleine Messstation zusammenbauen. Dann kann ich meine Zahlen guten Gewissens veröffentlichen.
Der Motor ansich, also ohne Getriebebox ist nicht viel Größer als das Gelbe ausm Überraschungsei und lässt sich nicht so leicht öffnen. kann ich ja mal mit der Eisensäge bekannt machen das Ding und schauen wie es von innen aussieht. Es gibt leider kein Typenschild und auch die TEchnikerhotline kann man vergessen, die wissen gar nix.
Ich bin in Sachen Elektronik nicht so firm, hatte mir jedoch einen recht guten Wirkungsgrad erhoft, da ich den Schrauber ja eigentlich in seinem natürlichen Drehzahlfeld verwende, und ihn seitens des Repellers nicht überlaste. Ich benutze die neuen 24V Schrauber. Das passt echt gut.
Mir ist jedoch aufgefallen, dass nach längerem Lauf bei viel Wind das ganze relativ heiß wird. deshalb habe ich im hinteren Teil des Generatörgehäuses noch einen PC Lüfter installiert, der perfekt ins Chasis passt und direkt saft vom Generator abgreift, sich also je nach Spannung selbst regelt und das Stauwärmeproblem gelöst war. Auch das Getriebe ist noch erstaunlich gut erhalten. Hier habe ich jedoch das Getriebefett komplett entfernt, alles gereinigt und durch etwas getriebeöl aus dem KFZ bereich ersetzt, was auch die Anlaufeigenschaften deutlich verbessert hat
. Nachdem ich mehr als 20 verschiedene Shcrauber zerstückelt und verbaut hatte, kam ich letztlich zu dem Schluß, dass es sehr wohl Unterschiede in Motorleistung (die ja NIEEEEEE angegeben wird bei den dingern) und Haltbarkeit gibt und gutes muß nicht imer teuer sein. Mein Testsieger kostete mich gerade mal 40 Euro. Leider kann man jedoch bei keinem Modell die Kohlebürsten austauschen, hier muss dann also die Praxis zeigen wie lange das gut geht. Für Hinweise und Ratschläge bin ich aber jederzeit offen

Hallo Günter!
Nein Nein....ich hab den Generator nicht vergessen...da ist schon alles drin.
Dieses Design war mein ursprünglicher Gedanke. Zwischenzeitlich war ich davon abgekommen, verwendete als Welle ne 20er Gewindestange und 2 dazu passende Stehlager, alles auf ne schwere Stahlkonstruktion gequetscht und mittels Getriebe ähnlich der Anlage auf deiner Webseite versehen (Kette). Was dabei herauskam war funktionell aber unglaublich schwer und hässlich- Funktioniert aber und ist auch sicher nicht klein zu kriegen.

Doch irgendwie lenkte mich der Wunsch nach mehr Ästetik wieder zu meiner ursprünglichen Konstruktion zurück.
Ich verwende tatsächlich das Bohrfutter der Schraubers. Allerdings, und das hätte auch ich nicht gedacht, ist der von mir verwendete Akkuschlagschrauber sehr stabil. Als Welle dient eine 12er Gewindestange. Das hat wie gesagt auch bei windstärke 6 und 7 in böen gut gehalten und ist nicht irgendwie umhergewackelt oder hatt Spiel.
Wie man sicherlich gut erkennen kann ist der Repeller nicht als Schnelläufer ausgelegt. Dafür hab ich aber viel Drehmoment, was ich auch brauche und die Drehzahl stieg noch nie über die 400er Marke-so sollte es sein. Das ergibt bei starkwind sicherlich keine tolle Ausbeute des Drehmoments aber dient der sache erstmal ganz gut.
Bei der 2. Generation kommt ein etwas kleinerer Repeller zum Einsatz und ganz wichtiig eine Helikoptersicherung, die ab 12/sec einrastet und das Windrad dauerhaft verankert so dass es manuell wieder entriegelt werden muß. So beuge ich schäden und Überhitzung vor....wie ich hoffe...und der Lüfter ist ja auch noch da.
Die von mir im Voraus angegebene Leistung ist das, was ich mir aus stromstärke x Spannung ausgerechnet habe und meine Messgeräte waren echt nich so der Hit, nimms also mehr als Schätzwert und nicht als faktuelle Leistung. Wenn du mir sagen kannst wie ich es besser machen kann, so bin ich ganz Ohr.
Aber selbst wenn es nur 150 Watt sein sollten, wie ich bald genauer herauszufinden hoffe, habe ich mein Ziel erreicht. Klein, Leicht, einfach herstellbar mit relativ kleinem Arbeitsaufwand auch für ungeübte und optisch ansprechend...und in der neuen Generation dann auch sturmsicher und manuell abschaltbar.
Besten Dank für deine Eindrücke...

Hallo Cerco,
Die Flügel sind äußerst stabil, allerdings sollte man ruhig 200er Rohr nehmen, um auch an den sich verjüngenden Flügelspitzen noch genug stabilität zu haben. Dieses bringt auch mehr Särke mit als seine kleinen Brüder.Inzwischen sind die Flügel nachgearbeitet und optimiert und vor allem lackiert. Das ist auch wichtig, da das Material sonstnach 1 bis 2 jahren anfängt spröde zu werden. Aber sag, wenn du mit Akkuschraubern experimentiert hast, was hast du für Leistungen erzielt?
Wie lange haben sie bei dir als Generator gehalten?

Wie ist der zwischstand läuft noch alles?

Die Idee mit Akkuschraubern hat ich auch schon.
Ich hab aber nicht weiter gegrübelt da ich dachte das ist nix für die Praxis (zu kurze lebensdauer und zuviel Kraftverlust durch Getriebe).
Das sich soetwas bewährt ist echt erstaunlich.

Bitte Verrat uns in deinem Schrauber Ranking die geeignetsten Modelle.

Wie hast du die Leistung gemessen?
Hast du eine entsprechende Last angeschlossen und zuerst Volt und dann Ampere (Messgerät in der Leistung zwischengeschlossen) gemessen und multipliziert ?

Schick mir doch die Bilder und das Video. Ich sorge dann schon für das Einstellen.

Uwe

Wow - macht echt was her. Wenn ich mal nen Horizontalachser baue, dann wohl auch zunächst aus Abwasserrohr.

e: Das Video scheint man so eingebettet nur mit dem Internet-Explorer betrachten zu können. Opera mag das zumindest nicht.