Hallo

Ich denke Ihr wist nicht was Ihr da machen wollt !!
Wenn am Ausgang ein Dumplod als Schutz gegen Überladung drann kommt, wo sollen den die Verbraucher angeschossen werden.
Der Ausgang wird überwacht und bei Unterspannung vom Akku getrennt, damit kein Verbraucher diesen Tiefentladen kann.
Diese Funktion ist dann ausser Betrieb !
Das Releis würde dann ständig zwischen den eingestellten Schwellwerten, das Windrad und Generator in der Drehzahl wechseln lassen.
Sind beide Anschlüsse parallel sind die Verbraucher auch nur bei Überspannung angeschlossen.
Der Akku ist dann irgenwann voll und macht Dauerpause.
Möglich ist das aber wenn 2 Solarlader parallel am Akku sind .
Dann kann ein Ausgang für Verbraucher, und vom zweiten der, für Dumploat eingestellt werden.
Wenn der Solarregler richtig arbeitet wird der Eingang aber vom Akku getrennt und die ganze Dumploat Geschicht ist um sonst.
Die kann dann parallel zum Eingang, an dem die Spannung dann ja ansteht, egal ob Solar oder Wind , die höhere Spannung mal Strom, nutzen.
Am besten Linear, dann geht kein Releis kaputt, es gibt keine Geräusche und alle sind zufrieden .
Das geht mit Diodenkette, oder einem Transistor (100 W) mit Zehnerdiode als Spannungssteuerung.
Es treten keine Drehzahlschwankungen auf, da nur weiteres Hochdrehen duch Belastung gedämpft wird.

Gruß Aloys.

Hallo Alois,

Ich kenne den Regler und weiss schon was damit geht oder nicht.
Richtig ist, dass man den Ausgang des Laderegler entweder für einen Tief Tiefendladungsschutz oder
als Mini Dump verwenden kann.

Tiefendladungsschutz habe ich nie benötigt, weil ich anderweitig sichergestellt habe dass dies nicht passiert.
Tiefendladungsschutz ist so, mit einfachen Spannungslevel auch gar nicht sinnvoll machbar,
weil die Akkuspannung, auch wenn der Akku voll ist, einknickt unter hohen Entladeströmen.
Also wäre so nur ein grober Tiefendladungsschutz möglich und wenn der auslöst ist das System falsch konfiguriert.


Das wird durch den Akku gedämpft und hängt von der Leistung der Dumpload ab.
Richtig ist dass man in dieser Konstellation keine 100% Dumpload machen kann.
Ist die Leistung der Dumpload zu hoch schwingt die Sache und es klackert und irgendwann ist der schaltbare Ausgang tot.
Hatte ich aber schon so ähnlich geschrieben.
Wie schon gesagt eine echte, 100% Download geht anders ...


Falsch, man muss vorher, vor Ladeendspannung, anfangen zu dumpen, wie gesagt nicht mit maximal möglicher Dumpload Leistung sondern z.B. nur mit 50 % (von PV oder Windleistung). Dann passiert folgendes, wenn der Akku fast voll ist:
a) Er wird weiter geladen. b) man dumpt immerhin die Hälfte der Leistung weg.
Wenn der Akku dann weiter voll ist, wird die PV Leistung reduziert, auf die Dumpleistung.

Problem Wind:
Das Windrad würde ich wie schon gesagt ungeregelt anschließen und sehen wo man mit dieser Konfiguration landet.
Reicht die dumpleistung aus, ist das kein Problem, ist die Dumpleistung zu klein und der GEL-AKKU wird überladen,
geht der Akku kaputt. Letzeres würde ICH in kauf nehmen und einen flüssigen Akku kaufen, der kann überladen werden
und gut ist es.

Ich würde bei diesem kleinen Windrad KEINEN echten Dumpload Regler, wie Morning star ... kaufen,
mit dem man dann 100% Dumpen könnte. Das halte ich für nicht angemessen, dann lieber sofort einen flüssigen Akku kaufen ...
aber wozu? dann kann man doch den alten Akku noch 'verheizen'.

Grüße

hallo,scheinbar gibt es so viele möglichkeiten,aber das von fam zim hab ich nicht so richtig verstanden
das von erdorf hab ich probiert und es funktioniert,halt noch ohne relais aber das werde ich auch noch holen.

paralel zum eingang hä,mit dioden hä,kann man das mal anders erklären???
interessiert mich schon wie man das noch machen könnte,mfg aus simmern

Hallo,



Wie schnell schaltet denn die Sache so hin und her?
Hier musst du aufpassen, wenn das zu dolle schaltet geht dein schaltbarer Ausgang kaputt.
Mit Relais wäre besser auch weil man dann das schalten hört.
Relais klappern ist ziemlich ungesund.

Also kurz:
Wie groß ist ungefähr das Schaltintervall z.B. in Minuten?
Schaltintervalle unterhalb einer Minute halte ich nicht für Dauer stabil und werden früher oder später den Ausgang 'töten'.

Rechenbeispiel:
Ein Relais hat z.B. 10000 Schaltzyklen (wird bei maximal Strom angegeben). Die Sache soll min. 2 Jahre halten.
2 Jahre = 365 * 2 Tage = 365 * 2 * 24h = 17520h -> minimales Schaltintervall 1.75 h = 105 Minuten.

Bei 100000 Schaltzyklen dann etwa 10 Minuten, bei deutlich unter Nennlast betrieben, dann vielleicht 1 Minute.

Fazit: Der Schaltzyklus sollte min. 1 Minute sein, die minimalen (elektrischen) Schaltzyklen des Relais 100000.
Das Relais sollte deutlich unter Nennstrom betreiben werden.

mit so was, um die 3 Euro bist du z.B. gut aufgestellt:
http://www.conrad.de/ce/de/pro…C?ref=list
http://www.produktinfo.conrad….__896H.pdf
Hat 100000 Schaltzyklen, bei 50A

Grüße

Moin

Eine Diode braucht ein Durchlaßspannung von etwa 0,7 V , dann erst beginnt ein Strom zu fließen.
Mit einer, kann also eine angeklemmt Spannung auf 0,7 V abgewürgt werden wenn der Strom nicht zu gross für die Diode wird.
Sie wird dann nicht zum Gleichrichten genutzt, sondern nur in Durchlassrichtung betrieben.
Sie kann die dabei anfallende Wärme von 0,7 V mal Strom, wie ein Widerstand abgeben.
Am besten an einen Kühlkörper.
Mit Dioden kann eine beliebig lange Kette gebildet werden, zum Beispiel 20 Stück hintereinander.
Dann beginnt der Stromfluß erst bei 20 mal 0,7 V, also 14 V.
Alle Dioden haben den gleichen Strom und so wird dann 20 mal mehr Spannung und Leistung in Wärme umgesetzt. ( 20 mal so viel wie eine alleine).
Das beginnt erst, wie geschrieben ab 14 V , und bleibt in Grenzen bei dieser Spannung.
Wird die Spannung geringer, zum Beispiel am Ladeeingang, fließt auch kein Strom mehr durch diese Schaltung, wegen der 20 fachen Durchlaßspannung.
Sie schaltet sich dadurch selber ein und aus mit weichem Übergang, nicht wie ein Releis.
Sie passt sich automatisch dem Stromangebot an, welches die Spannung erhöhen würde.
Eine Zehnerdiode hat alleine schon eine höhere Durchlaßspannung, macht das gleiche, kann aber diese Leistung nicht .
Sie wird daher als Steuerung für jemanden der das kann, genommen werden, ( Leistungstransistor) .
So könnte sie aussehen:
http://www.pollin.de/shop/dt/M…tAodFwoAcg
Wenn die Gehäuse leitent sind, müssen sie isoliert werden an einem gemeinsamen Kühlkörper !

Gruß Aloys.

Hallo Aloys,

den Dioden Ansatz zum Dumpen finde ich interessant.
Das wäre für 14.0 V 20 Dioden in Reihe, mit den von dir verlinkten Type ca. 13 Euro.
Interessant bekommt man mit ca. 15 Euro und etwas Bastelei eine Dumpload Schaltung und die Dumpload selbst.
Max Leistung dann immerhin 14V * 16A = 224 Watt.

Das ist angemessen für kleinere Windräder, wie ich finde und auch eine brauchbare Lösung.
Was ich gerne wüsste, wie der Strom bei 13.8 V (Akku Float Spannung ist).
Ich denke diese Schaltung wird noch bevor der Akku voll ist, z.B. bei 13.6 V schon anfangen dumpen,
dann nicht mit maximaler Leistung, was nicht schlimm ist, im Gegenteil,
weil wenn der Akku fast voll ist, der PV Laderegler ja eh den Stromfluss schon abriegeln müsste.

Das wird so nicht funktionieren, hier das Datasheet:
http://pdf1.alldatasheet.com/d…1603G.html
Diese Diode fängt das Leiten schon bei 0.5 V an (0.08A, 0.04 Watt / Diode).
Eine Dumpload darf nicht vor 12.8 V anfangen zu arbeiten!
12.8V / 0.5V/Diode = 25,6 --> mindestens 26 Dioden, bei dann schon einem lästigen Watt permanentem zusätzlichem Verbrauch!
Mehr ist wohl inakzeptable.

Max Strom (16A) hat diese Diode bei ca. 1.0V, die werden mit 26 Dioden nie erreicht, sondern:
14.0 V / 26 = 0.54 V, dann ist der Strom in der Diode mit "good will" gerade mal 0.2 A, weitere Rechnungen sind uninteressant.
Sorry das wird so nicht gehen, die Steilheit (Spannungs Empfindlichkeit) der Leistungsdioden Kennlinie ist zu klein bei 20 facher Reihenschaltung.

@windatzel
Versuche mal herauszufinden wie viele Schaltzyklen der Lastausgang des Solarreglers hat.
Ich gehe davon aus, dass der Lastausgang elektronisch geschaltet wird und daher mehr Schaltzyklen kann, als ein Relais.
Wenn dem so ist (belastbar und garantiert), ist es günstiger ohne Relais zu arbeiten und man kann eine höhere Dumpleistung anschließen
bzw. die Schalthysterese (Differenz der Ein und Ausschaltspannung verkleinern) also präziser dumpen.

Grüße

Hallo, ich schließe mich Erdorf an. Dazu kommt der nicht vernachlässigbare Temperatur-Koeffizient von Siliziumdioden von -2mV/°C. Man kann aber mit sehr wenigen Teilen ausreichend präzise Dump-Regler, ich bevorzuge den Ausdruck shunt-Regler, bauen. Unter Verwendung eines Reglers aus einer Drehstrom-LiMa kommt man auf 7 zusätzliche handelsübliche Bauteile. Der Ruhestrom ist mit 40mA aber relativ hoch. Ein solcher Regler schaltet flott ein/ aus mit kleiner Hysterese, was der Akku wie eine analoge Last sieht. Ab 10 Bauteile kann man einen sehr genauen analogen shunt-Regler bis 4A sogar inclusive Temperatur-Kompensation der Ladeschlußspannung bauen. Das ist sehr wichtig wenn der Akku nicht in der Klimakammer steht. Schaltungen kann ich gerne hier einstellen, würde aber ein neues Thema öffnen.
Gruß, Heinz

Hallo Heinz,

danke für deinen Beitrag.

Ich kann es jetzt auch einfacher erklären warum es nicht mit 20 in Reihe geschalteten Dioden funktioniert:
Diese Reihen Schaltung arbeitet von etwa 10 V (0.08 A) .. 20 V (16A).
Diese Schlalthysterese ist einfach unbrauchbar und viel zu 'weich'.
Dazu kommt auch noch die in die falsche Richtung wirkenden Temperaturabhängigkeit,
das hatte ich auch gesehen aber gar nicht mehr erst erwähnt weil es selbst bei konstanten 25° nicht funktioniert.

Wie auch Gleichstrom schon andeutet sind solche Überlegungen ein anders Thema wert.
Ich bin eigentlich auch überfragt was elektronische Dinge anbelangt, vor allem wenn es um Praxis geht.
Ich meine es gibt auch schon in diesem Forum zwei (relativ einfache) und günstige Schaltungen:

a) mit Leistungstransitor
b) sogar PWM moduliert und noch effizienter

Wie auch immer hier im Thread geht es um die 'diversionsload' des cmp 30 Solar Ladereglers.
Mit dem Laderegler ist mindestens eine teilweise Dumpload z.B. 50% der max PV Leistung möglich,
offen ist halt wie viele Schaltzyklen der einstellbare Lastausgang hat.
Hierzu habe ich nirgends Angaben gefunden.

Grüße