Hallo zusammen, also zu aller erst Beglückwünsche ich den Forumbetreiber. Das Forum ist wirklich mit nichts zu übertreffen. Jetzt aber genug Schaum geredet und nun zum wirklichen Thema Kleinwindkraftanlage Selbstbau.

Wer hat hier Erfahrung oder besser gesagt wer hat mit den Bau einer Windkraftanlage Erfahrung? Der Grund, ich möchte ein einfache, effiziente Kleinwindkraftanlage bauen/konstruieren welche sich jeder leisten kann aber einen sehr hohen Wirkungsgrad aufweisst. Mir schwebt so eine Kleinwindkraftanlage von von 2-15 kW/h vor welche aber nicht grösser sein soll als ein Meter im Durchmesser.

Folgende Kriterien könnten dazu beitragen:
- Umantelter Windkanal (Diffusorprinzip) mit aerodynamischen Eigenschaften wie bei einen Flügel eines Fluzeuges, Durchmesser 100 cm,
- Rotorblätter nach dem Magnus-Effekt d.h. Schraubenrotoren/Spiralenrotor (Walzen mit Lamellen - nach dem Schauberger-Prinzip) welche wiederum eigenständig einen Generator antreiben wobei diese 6 Schraubenrotoren den Hauptrotor darstellen (gleichzusetzen wie beim Spiral Magnus)

Weitere Überlegungen:
- Doppelmanteldiffusor (über den ersten Diffusor einen zweiten Diffusor mit einen Abstand von 2 cm) wobei die Windzugeneigten Seite offen ist und der Wind durch kleine Öffnungen in der Innenseites des Diffusors wieder austritt (Verstärkung des Windes auch bei relativ wenig bis fast gar kein Wind). D.h. der Wind hat die Möglichkeit durch die grosse Öffnung einzudringen und zur Verstärkung auch in die 2 cm Öffnung.
- Durch den Diffussor erhält die Windkraftanlage eine zusätzliche Stabilität und auch der Lärm sollte bei nahezu null sein.
- Die Windkraftanlage müsste auch bei einer höheren Windgeschwindigkeit ohne weiteres ohne Probleme funktionieren und eine höhere Energieausbeute erzielen ohne das abgeschaltet zu werden.

Jetzt meine Frage. Sind diese Überlegungen richtig bzw. wer hat hier Erfahrung und möchte einen Prototyp mit mir bauen?

Oh ha ....



Also da gibt es etliche hier. Hast Du Dir mal die Beiträge wirklich genauer durch gelesen ?




Noch mehr Oh ha! Es gibt hier einige Beiträge zum Thema Konzentratoren, Diffusor und einige weitere Ideen. Zum Teil findest Du diese Beiträge auch zu den passenden Anlagen wie Eightwind, Airmax24, Enflo, etcpp. Die Idee ist nicht wirklich neu und schon seit vielen vielen Jahren wird daran rumexperimentiert.

Alleine wenn Du beim Googlen die richtigen Begriffe eingibst, bekommst Du bereits reichlich Videos mit Diffusor-Windanlagen mit den sonderbarsten Konstruktionen. (nur mal so am Rande: auf der Seite html/selbstbau.html das zweite Bild von oben links ist etwa 30 Jahre alt und der Rotor hatte einen Durchmesser von über 10m und ich habe drunter gestanden und gestaunt). weitere Links auch hier: html/handleradressen1.html




Warum sollte der Wind das tun? Es handelt sich hier nicht um eine nicht komprimierbare Masse wie Wasser die ich irgendwo durchzwingen kann, sondern um eine extrem flexible Luftmasse. Was nicht heißt, das es nicht geht, aber meiner Einschätzung nach eben nicht mal so einfach und schon gar nicht in dem Umfang wie vorgedacht oder von anderen Entwicklern versprochen wurde.




Auch hier, warum?




Das Problem ist nicht die fehlende Ausbeute bei sehr hohen Windgeschwindigkeiten. die paar Prozentpunkte sind es nicht wert (siehe klassische Weibullverteilung). Entscheidener ist die Überlebenssicherheit und die hohe effizienz bei niedrigen Windgeschwindigkeiten und turbulenten und bodennahen Windbedingungen.




Teil 1: Ich will nicht einfach schreiben, das die Überlegungen falsch sind, da ich die Ansätze in der Theorie zwar meistens kenne, aber bisher fast immer dabei der Faktor "Luft" und dessen physikalischen Eigenheiten vergessen oder nicht ausreichend gewürdigt wurden. Vermutlich stehst Du noch recht weit am Anfang des Abendteuers "Ich bau mir eine Windanlage" (platt formuliert) und ich würde Dir sehr empfehlen weiter zu lesen und sich umzusehen, was wann wo schon von wem in gleicher Weise versucht wurde und da wirst Du dann sicherlich den einen oder anderen Gedanken wiederfinden und was daraus geworden ist.

Teil 2: Viel Glück bei der Suche. Genau dafür ist so ein Forum da.

Gruss Uwe



PS. Danke für die einleitenden Worte

Ehrlich gesagt, ich bin die ganzen Beiträge noch nicht durch


Ist richtig, die Idee ist mir bei der Enflo Windturbine gekommen als ich diese vor einigen Wochen in Natura bei einer Ausstellung gesehen habe. Ich habe aber bereits vor 12 Jahren einen Bericht über ein solches Windkraftwerk in einer Zeitschrift gelesen.


Im Grunde würde der Wind das ja tun da er ja in jede Ritze hineingeht. Es geht nur darum das einerseits sich die Anlage direkt in den Wind stellt ohne zusätzlichen Ausrichter, andererseits das sich die Windgeschwindigkeit erhöht


Zum einen, durch den Diffusor senkt sich die Lärmbelästigung auf nahezu null, ist ja auch ein wesendlicher Punkt wegen der Nachbarn, zum anderen so wie in vielen Berichten beschrieben, kann die Windanlage auch bei Windgeschwindigkeiten von 100 km/h noch unter Volllast betrieben werden, vorausgesetzt alles andere spielt noch mit.


Genau das ist der Grund für den Diffusor


richtig bei der Vermutung.

Physikalische Eigenheiten hin und her. Ich bin eher der Meinung das sehr viele sich zusehr an Bücher und verbreitete Lehren halten. Nicola Tesla (1856 - 1943) hat zu seiner Zeit ja auch alle Lehren "über Bord" geworfen und mit revolutionären Dingen einiges Erfunden wobei viele Fachleute ihn nur belächelt haben. Leider sind die Erfindungen in irgendwelchen Quellen verschwunden. Heute würde so einiges nicht funktionieren hätte es diesen Herren nicht gegeben. Nur ein Bekanntes Beispiel - die Glühbirne. In den Geschichtsbüchern steht zwar Edisson hätte die Idee gehabt, Tatsache ist aber das Tesla den Vorläufer der Glühbirne gemacht hat und Edisson hatte nur die richtigen Geldgeber zur damaligen Zeit und Tesla wurde diese Erfindungen mit wenig Geld abgekauft ohne auch nur Tesla zu erwähnen. Oder auch Viktor Schauberger (1885-1958), dessen Überlegungen werden auch noch heute noch als unsinnig abgetan. Interessant ist nur, das fast alle Erfindungen und Patente dieser beiden Personen in den USA unter Verschluss sind aber hin und wieder als neue Idee und Erfindungen hervorkommen.

Ein anderes Beispiel ist der Radnabenmotor. Ferdinand Prosche hat diesen 1890 erfunden und heute fängt man erst damit an diesen zu erforschen. Das gleiche Schicksal schlägt den Stirlingmotor, auch hier heisst es man muss erst einmal sehen und das obwohl es diesen Motor bereits fast 200 Jahre gibt.


Richtig

Ich denke, du hast deutlich mehr Spaß an der Sache und lernst mehr, wenn du dir zunächst mal ein "normales" Windrad baust und dessen Bauweise optimierst. Das Windrad selbst ist in meinen augen nämlich nichtmalt die Halbe Miete, denn du musst dir noch Gedanken über Aufstellung, Generator, Elektronik, ... machen. Das fordert für den Anfang schon genug Erfindungsreichtum.
Zudem frag ich mich, bei welcher Windgeschwindigkeit du deine gewünschten Leistungen erreichen willst. Ohne diese Angabe sind deine Werte recht nichtssagend.
Weiterhin wird wohl deine komplizierte Konstruktion darauf hinauslaufen, dass das Windrad nicht mehr für erschwingbar ist, da der Bau einfach zu aufwändig und damit teuer ist.

Gerade wegen der Aufstellung wäre eine Diffusionswindkraftanlage mit max. 1 Meter Durchmesser ideal, da es nicht so schlecht ins Bild passt als ein normales Windrad und hier weniger Beschwerden kommen würden von Seiten der Anrainer und auch Naturschützer.


Bei sehr geringer Windgeschwindigkeit


im einzelnen wahrscheinlich schon aber bei einer grossen Anzahl sicher nicht

Ich finde den Enflo0071 auch faszinierend, wenngleich mir die Angaben fast zu schön erscheinen. 500W mit einem Durchmesser von unter 1m und in einem TV-Bericht dann die Angabe von ca. 1200KWh im Jahr.
Wenn diese Angaben doch so einigermassen stimmen sollten, dann dürfte das eine sehr interessante Konstruktion sein.

Im Augenblick fällt mir leider keine praktikable Methode mit gängigen Hausmitteln ein um das runde Tragflügelprofil, hinten auch noch geweitet, für den Diffusor zu bauen.

Hallo,das wäre bestimmt eine Sensation. Viel Glück! :idea:

Hmmm das Enflo Dingens soll ja um die 3 - 4 KWh am Tag erzeugen.
Ist damit das Enflo 0071 eine Sensation ? Können diese Angaben denn überhaupt stimmen ?

Grüsse

Bernd

Hallo,Bernd
Die Stunde, nicht am Tag! Bei einem Durchmesser von nur 1 Meter.

Ich hab euch die Enlfo mal ausgerechnet:
Forum/phpBB2/viewtopic.php?t=2025

dabei hab ich mich hoffentlich nicht vertan.

Hallo, Windradfreunde
@XXLRay
Nein Du hast schon einigermaßen zu gut gerechnet. Es gibt nirgendwo neutrale Zahlen die solche
hohen Angaben bestätigen. Alles Nepp und Bauernfängerei. Was soll das? Das ist so offensichtlich,
das ich mir so etwas nicht zum Testen kaufen würde. Ganz anders beim Black 300 wo entsprechende
Angaben gemacht wurden warum es seine Leistung hat. Beim Enflo0071 wird die Leistung an den Haaren
herbeigezogen ohne plausible Erklärungen. Schade, Windinteressierte werden mit bewusst falschen Angaben
zum Kaufen verführt.

Also ich habe mir nun ein paar Enflo Windanlagen angesehen welche bereits bei Privatpersonen in Betrieb sind und glaube das dieses System Zukunft hat aber noch nicht ausgereift ist. Die Theorie bzw. das Prospekt verspricht mehr als die Praxis zeigt. Leider stimmt auch nicht das Preis/Leistungsverhältnis. Die Enflo Windturbine ist definitiv zu teuer für die Leistung welche diese Windturbine liefert.

Hat man Dir Jahreserträge nennen können ?

das konnten sie leider nicht weil beide Anlagen erst einige Wochen in Betrieb waren. Einmal 7 Wochen, einmal 19 Wochen. Beide Gesprächspartner haben sich aber anscheinend mehr erwartet, auch deshalb weil beide in einer Windreichen Umgebung wohnhaft sind wo immer ein leichter Wind vorhanden ist.

Also ich persönlich würde zwar auch gerne diese Kleinwindkraftanlage montieren, genaugenommen 4 Stück (aufgrund der Angaben im Prospekt), einfach weil sie optisch gut aussehen und dadurch keine Probleme mit den Nachbarn und den Behörden entstehen (auch wenn sie Bewilligungsfrei sind), aber bis jetzt war man noch nicht bereit eine Testanlage auf meinen Grundstück zu installieren, auch wenn ich bei Zufriedenheit die Anlage anschliessend gekauft hätte. Ohne vorher eine Testlauf zu machen werde ich aber diese Anlage nicht käuflich erwerben. Da montiere ich mir lieber ein paar Photovoltaikplatten auf den Dach. Ziel ist es soweit wie möglich unabhängig von Strom und Gas zu werden weil diese Kosten immer höher steigen. Lieber einmal etwas mehr investieren als dauernd bei den einzelnen Jahresrechnungen sich hinsetzten zu müssen vor Schreck (trotz Reduzierung des Verbrauchs gegenüber des vergangen Jahres wird es immer teurer weil immer irgendwelche Kosten erhöht werden).

Dadurch das diese Kleinwindanlage optisch gut aussieht kam ich auf die Idee dieses Thread zu starten um eventuell ein Diffusionswindrad selbst zu bauen bzw. eine Selbstbaugruppe zu gründen mit den bereits erwähnten Überlegungen. Vor 32 Jahren habe ich bereits eine Selbstbaugruppe gegründet wo Solaranlagen im Eigenbau gebaut wurden. Damals (die ersten Solaranlagen sind gerade auf den Markt gekommen) bei der ersten Gruppe waren 143 Personen aus der Gemeinde dabei wobei die Eigenbausolarkollektoren bis jetzt noch immer funktionieren und den gleichen Ertrag liefern wie vor 32 Jahren. Der Unterschied ist nur, bei den neuen Solarkollektoren wird ein spezielles Glas und Trägerflüssigkeit verwendet und sie erzeugen auch schon bei wenig Sonne heisses Wasser. Bei der Selbstbauanlage benötige ich direkte Sonneneinstrahlung, trotzdem kommt das Wasser auch im Winter mit bis zu 80 Grad vom Dach.

So etwas lese ich immer gerne das auch andere rege "tüfteln" und Spass daran haben.
Das Enflo Windrad ist, egal ob es deutlich mehr als ein Reppeler gleichen Durchmessers OHNE Diffusor bringt oder nicht, einfach schlicht viel zu teuer.
Die Leistungskurven zeigen ausserdem, das die Konstruktion nur nennenswerte Erträge erzeilt, wenn es richtig windig ist. Von Schwachwindnutzung keine Spur. Wie sollen da bitte die ausgelobten Jahreserträge zusammen kommen ? Naja, die Diskussion hatten wir hier ja schon.
Ein Nachbau würde mich dennoch interessieren, oder z.B. ein Diffusor um den Black 300.

Eine "Teststellung" würde ich als Vertreiber aber auch nicht anbieten, dafür erscheint mir der Aufwand für die Installation dann doch zu hoch, ausser der Kunde bezahlt die Montage und zeitliche Nutzung wenn er das Windrad dann doch nicht erwirbt.

der Aufwand für eine Testinstallation wäre ziemlich gering. Die Anlage wird ja bereits fertig in einer Schachtel geliefert und den Mast sowie die Anschlüsse würden von mir durchgeführt. Das würde heissen das im Grunde nur die Anlage zur Verfügung gestellt werden müsste. Das Problem ist ja, kauft man eine solche Anlage (um die 4000,- Euro) und nach der Installation funktioniert dieses Ding nicht weil es eventuell nicht hält was es verspricht (z.B. bei Schwachwind) ist das Geld sprichwörtlich vom Winde verweht. Andererseits wenn es funktioniert wäre das Geld bestens investiert. Wie man es nimmt, wenn man andere Kleinwindanlagen ansieht bekommt man diese mit allen drumm und drann bereits um ca. 3.000 Euro (gesehen eine 1000 Watt Anlage um 2.299,-). Fazit, entweder wird das Ding günstiger oder eine Selbstbaugruppe muss her wo jeder ein Teil herstellt und gemeinsam eingekauft wird.