Moin moin aus Norddeutschland,
bin zum ersten Mal einem Forum beigetreten, da mich Eure Arbeit und die Fachkompetenz in diesem Forum wirklich beeindruckt hat.
Ich selbst bin Besitzer eines Grundstückes in Norddeutschland (PLZ: 26345) und spiele schon länger mit dem Gedanken mir eine eigene WKA anzuschaffen. Nun habe ich dieses Forum nach den für mich interessanten Anlagen recht gründlich durchforstet und würde mich zu den "Kategorie-3-Nutzern" zählen (diejenigen, die versuchen, eine WKA wirtschaftliche betreiben zu wollen), d.h. ich möchte zumindest in absehbarer Zeit die Amortisation abgeschlossen haben.
Mittlerweile habe ich verstanden, daß Geräte wie die Black 600 oder ähnliche zu klein sind um sich in absehbarer zeit (10 Jahre +) zu amortisieren.
Jetzt bin ich vor kurzem über die Firma windtec (www.windtec.de) gestolpert, die (wie ich hoffe) nix mit der Firma Joma-Windtec oder Enflo Windtec zu tun hat, welche hier ja sehr negativ aufgefallen sind.
Man hat mir sehr zügig auf eine Anfrage geantwortet (zu der Anlage SL10 und SL30, die für mich in Frage kommen), der Kontakt war freundlich und offen: die kleine Anlage soll 7.400 Euro netto kosten, die größere 12.900 netto (zzgl. MwSt, Aufbau, Mast, etc.)
Nun wende ich mich also an Euch in diesem Forum mit der Frage ob diese Firma bereits bekannt ist und was Ihr von den angebotenen WKA haltet.
Beste Grüße,

der Admiral

Hallo, ich frage mich wie man mit einer fragilen Vertikalanlage mit 2x2m um 7400 Euro je wirtschaftlich werden kann.
Der normal Ertrag schätz ich wird sich auf 200-400 KW belaufen was in etwa 40-80 Euro pro Jahr wären bei vollen Eigenverbrauch (was nicht vorkommt)
Wird ca 140 Jahre laufen müssen bis sie mal abbezahlt ist.
Der Aufbau siehst so aus wie wenn die nächsten 3 Jahre ein Starker Sturm das zerlegt (ging anderen mit ähnlicher aber soliderer Konstruktion so, war vor kurzem im Forum)
Denke die Anlage wird ertragsmäßig etwas mehr bringen wie eine FD300 die es um 350 Euro gibt.
Die hat zwar nur 1,9 Meter Durchmesser aber ist dafür eine Horizontalanlage mit besseren Wirkungsgrad
Gruß Hans

Schon mit einer guten horizontalen Anlage wie etwa Antaris, Wespe, Skystream usw. wird man nur an sehr guten Standorten in Deutschland Wirtschaftlichkeit erzielen - wenn überhaupt.Grundvoraussetzung wäre, dass diese Anlagen praktisch pannenfrei über zwei Jahrzehnte laufen müssen. Mit einer Vertikal-Anlage und ihrem deutlich schlechterem Wirkungsgrad ist die Chance, den Kaufpreis wieder reinzuholen, Null. Von der Kapitalverzinsung brauchen wir dabei erst garnicht gesondert zu reden...

Schaue Dir doch auf der Homepage des Forums die dort aufgelisteten Anlagen an. Die waren den Forumsbetreibern eine Erwähnung wert. Dort kannst Du dann auch die Leistungsklasse auswählen, die zu Deinen Wünschen passt.

Dieter

Hier noch ein paar Infos von dem Hersteller:

---Beginn---

Es geht noch um Ertragszahlen und Standorte von unseren Windturbinen:

Wir haben aktuell:

- 10 – 15 Stück 1 KW-Turbinen installiert

- 4 Stück 3 KW-Turbinen

- 10 – 15 Stück 10 KW-Turbinen



Da jedoch die 3er noch nicht so lange zur Verfügung stehen, haben wir von diesen lediglich einpaar Monate Erträge aufzuweisen

- Treutle in Füssen installiert Dez. 12 bisheriger Ertrag ca. 100 – 150 kWh

- Albiez Dachsberg installiert Nov. 12 bisheriger Ertrag ca. 100 kWh

- Trenkner Stetten installiert aktuell (noch keinen Ertrag)

- Hagebusch Ilmtal ; installiert aktuell (noch keinen Ertrag)



Ich muß jedoch relativieren, denn die se Standorte haben einen Winddurchschnitt von ca. 3,0 – 3,5 m/s.

Ich denke dass Ihr Durchschnitt eher bei 5 – 6 m/s liegen müsste.

Wir können jederzeit einen Termin vereinbaren, Sie kommen zu uns nach Süddeutschland und wir besichtigen eine oder mehrere Anlagen.

Sie können mit den Herren reden und Sie können sich ein Bild machen.

Dennoch habe ich im Anhang ein Datenblatt unserer 3 KW-Anlage angehängt.

Dort sind die Jahreserträge ersichtlich, im Bezug auf den jeweiligen Jahresdurchschnitt der Windgeschwindigkeit.

---Ende---

Wir hatten Dir ja schon abgeraten und diese vagen Zahlen sprechen für sich. Ich würde darüber hinaus nie eine Anlage kaufen, die es erst ein paarmal gibt und das erst seit kurzer Zeit. Ich würde auch immer ein Anlage nehmen, wo der Service im Fall einer Panne 700 nicht Kilometer anreisen muss...

Das Datenblatt wäre allerdings mal ganz interessant.

Dieter

Das Datenblatt, welches mir geschickt wurde, ist das gleicht welches auf der Homepage angezeigt wird, wirkt alles schön "glattgerechnet"...

lt Herstelller Datenblatt hatt sie bei :
5m/s 80 W
6m/s 160W
7m/s 200W
8m/s 270W

Mein Vergleich mit der FD300 war also gar nicht so unrichtig denn die schneidet da schon wesentlich besser ab und kostet 1/20 tel der Preises und zählt damit sicher zu den rentabelsten am Markt und wird auch länger halten wie der fragile Aufbau.

Damit sind wir aber an einem wichtigen Punkt:
Rentabel allein ist schon ein Kanalrohr Windrad mit einem Meter wenns nur 20 Euro kostet und die Teile zuhaus rumliegen.
Jede WKA wäre rentabel wenn der Preis der Größe nach dementsprechend günstig wäre, der Natur darf man nicht dauernd schuld geben das sie sich nicht an die übertrieben Herstellerwünsche und Preise hält.

Welche Leistung suchst du überhaupt?

Wenns Rentabel werden soll würd ich Vertikalanlagen gleich mal alle vergessen und mal China Anlagen gucken zwischen 3 und 4 Meter Durchmesser damit eine Einspeisung Sinn macht.
Das ganze dann auf einem Mast von zumindest 10 Meter, dies trägt auch zum Ertrag wesentlich bei.
Anders wirds nichts werden. Das sind die Grundvorraussetzungen unabhängig von der Lage.

Natürlich kann eine teuere WKA be 4,5-5,5 m/s Schnitt auch rentabel werden, jedoch hat die gleich große halb so teuere im selben Zeitraum dann schon 50% Gewinn erwirtschaftet. Solid und langlebig müssen sie dabei natürlich sein

Gruß Hans

Danke für die zahlreichen Informationen. Dementsprechend werde ich wohl eher davon absehen, mir ein Produkt der (scheinbar neuen) Firma Windtec zuzulegen.
Nun habe ich mich durch die "Empfehlungsliste" dieses Forums geklickt und bin an der WSD1000 hängen geblieben.
Hat irgendjemand in diesem Forum Erfahrungen damit gemacht oder weiß etwas über "echte" Erträge etc.? Über die Suchfunktion habe ich nichts gefunden.
Dem Hersteller habe ich nun eine eMail geschickt, bin mal auf die Antwort gespannt.
Danke für jede Reaktion!

Jetzt hab ich doch etwas zur WSD1000 gefunden: Ist die Anlage vergleichbar / baugleich mit der von futurEnergy aus England?
Bin für alle Infos dankbar!

Hallo , Future energy ist eine Schottische Turbine ( ich denke ist die gleiche wie WSD )

Sehr beliebt hier in Irland und England , bei Forum-mitgliedern eines Englishen Forums , wo ich mitarbeite

Einer wohnt in Sued England naehe Brighton und postet monatlich seine Ertraege sind so zwischen 45 -120 kWh im Monat mit 2 mal Windmaster Netzwechselrichter



Gruss

irgendwas wurde bei der WSG glaub ich modifiziert...
Auf jeden fall macht man sich dort viel Mühe gut zueinander passende Komponenten auszuwählen und hat sich Gedanken zu verschiedenen Gesamtkonzepten gemacht. Der Vertreiber ist auch hier im Forum als "cerco" angemeldet. Er hat auch laufende Anlagen stehen die er die vorführen kann, zudem ist es dicht bei ( Westerstede). Sollte also maximal eine Stunde Autofahrt sein und du kannst die Dinger persönlich anschauen und ANHÖREN!
Wie es preislich aussieht kann ich nicht genau sagen, sicher deutlich mehr als man für eine FD300 bezahlt, allerdings auch qualitativ was anderes und dazu mit guter Beratung und Service wenn mal was nicht so laufen sollte wie geplant.

Gruß
Max

Habe heute auch eine Stellungnahme meines zuständigen Bauamtes erhalten:

---Beginn---

Die Errichtung von Kleinstwindkraftanlagen ist nach der niedersächsischen Bauordnung baugenehmigungspflichtig; dies gilt unabhängig davon, ob die Anlage freistehend oder, wie bei Ihnen geplant, auf dem Dach errichtet werden soll.

Im Hinblick auf die Zulässigkeit kommt es darauf an, welche Art der baulichen Nutzung für Ihr Baugrundstück gilt.

In reinen und allgemeinen Wohngebieten ist eine Zulässigkeit relativ schwer zu erreichen; erst bei sehr großen Grundstücken wird dem nachbarlichen Rücksichtnahmegebot genüge getan.

Darüber hinaus ist für jede Anlage eine Schall- und Schattenwurfprognose im Baugenehmigungsverfahren einzureichen; ich möchte darauf hinweisen, dass die Erstellung der Gutachten in der Regel zu Ihren Lasten

geht, da die meisten Kleinanlagen nicht zertifiziert sind.

Die Schattenwurfprognose muss sowieso für jeden Standort einzeln erstellt werden.

Natürlich sind von einer solchen Anlage auf die entsprechenden Grenzabstände einzuhalten; diese liegen bei einer Dachmontage bei mindestens der halben Gesamthöhe (Gebäude- + Anlagenhöhe)



Da auch Ihr Baugrundstück als allgemeines Wohngebiet eingestuft werden dürfte, gelten für Sie bzw. Ihr Vorhaben die o.g. Parameter; das westlich Ihres Baugrundstückes belegene und unbebaute Grundstück

könnte sich positiv auf die Beurteilung Ihres Vorhaben auswirken.

---Ende---

Soviel zum vielbeschworenen Thema "politisch gewünschte Energiewende"

Und jetzt?

Jettz brauchst du eine (kostenpflichtige) Schall- und Schattenwurfprognose. Ich hab aber auch keine Ahnung, wo es die gibt.

Hi "Admiral",

Schallgutachten macht zum Beispiel die Firma Inensus, soweit ich weiß. Da könnte man mal nachfragen.
Besser wäre natürlich, wenn es für deine Anlage so etwas vom Hersteller schon gäbe.
Schattenschlag wüsste ich allerdings auch nicht, wer das machen könnte. Würde ich vll. auch einfach mal bei der o.g. Firma anfragen. So etwas kann natürlich teuer werden.

Leider wohnst du in einem Bundesland, was einen mit solchen Plänen nicht gerade mit offenen Armen empfängt . Die Geschichte mit den beiden Gutachten wird natürlich in einem reinen Wohngebiet strenger beäugt, als wenn man irgendwo auf dem Land wohnt.

Wenn ich mir das so anhöre, was der Sachbearbeiter vom Amt so schreibt, würde ich sagen, dass er schon einmal grob etwas von KWEA's gehört, diese aber noch nie gesehen hat. So wirkt das auf mich.

Ich würde da noch einmal persönlich vorstellig werden und mich mit dem Bearbeiter einmal zusammensetzen und gucke, was man tun kann.


Viele Grüße und viel Erfolg

André

grundsätzlich gibt es übrigens auch die Option, die Anlage für Ruhezeiten anzuhalten, falls du das in Betracht ziehen möchtest. Für die Rentabilität sieht es dann natürlich ganz düster aus.

Ich habe jetzt mal eine eMail mit folgendem Inhalt an die neuen "regierungsverantwortlichen" Parteien und Personen geschickt und warte auf die Reaktionen:

---Beginn---

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich gehöre seit jeher nicht zu ihrem direkten Stammklientel, verbinde aber mit dem Einzug der "Grünen" auf die Regierungsbank in Niedersachsen eine große Hoffnung.
Seit längerer Zeit spiele ich nämlich mit dem Gedanken mir eine kleine Windkraftanlage auf mein Hausdach installieren zu lassen. Diese Anlage hätte einen Rotordurchmesser von 1,8 m und eine geschätzte jährliche Ertragsleistung von rund 1000 KW.
Leider mußte ich feststellen, daß die Errichtung einer solchen Anlage in Niedersachsen mit einem immensen verwaltungstechnischen Aufwand verbunden ist: neben einem vollwertigen Bauantrag müssen noch zustätzlich Gutachten zur Lärmentwicklung und zum Schattenfall privat finanziert und vorgelegt werden. Die hiermit verbundenen zusätzlichen Kosten sind nicht unbeträchtlich, ganz abgesehen von dem zeitlichen Aufwand für die Erstellung der Gutachten, des Bauantrages und der Bearbeitungszeit seitens der Behörden. Ganz zu schweigen natürlich davon, daß nicht einmal solche Kleinstwindkraftanlagen in Wohngebieten generell kaum eine Genehmigung bekommen.
Natürlich verstehe ich die Hintergründe, die dieser Verfahrensweise zu Grunde liegen. Die Nachbarn und die Tierwelt sollen von zu großen negativen Auswirkungen solcher Anlagen verschont bleiben (Lärm und Schlagschatten). Aber bei Kleinstwindkraftanlagen reden wir über Rotoren mit einem Durchmesser von unter zwei Metern! Manche Satellitenschüssel ist da größer!
Nun ist doch die ökologische Energiewende (ein) erklärtes Ziel ihrer Partei.
Ein guter Schritt kann die vermehrte Aufstellung solcher Anlagen sein. Wenn in Niedersachsen nur jeder fünfte der ca. acht Millionen Einwohner eine solche Anlage aufstellen würde, könnten bis zu 1,6 Terrawatt pro Jahr (!) erzeugt werden, was der Jahresleistung eines der beiden AKWs in Niedersachsen entspricht (Grohnde: 1,43 TW; Unterweser 1,41 TW)! Und das alles ohne CO2-Produktion (außer natürlich bei der Herstellung und Aufstellung der Anlagen), ohne Radioaktivität oder ähnliches!
Ich bin sehr gespannt auf eine Reaktion Ihrerseits und verbleibe mit der Hoffnung, daß ihre Partei die Regierungsverantwortung nutzen wird um mit der Genehmigungserleichterung solcher Anlagen einen zugleich einfachen und großen Schritt in Richtung Energiewende zu machen.

Mit freundlichen Grüßen,

---Ende---

Was haltet Ihr von der Idee?

Klar kannst du deinem Abgeordneten so eine Emails schicken. du solltest aber darauf achten, dass die Jahresleistung kWh bzw. TWh (mit h) sind.

Ich wohne auch in Niedersachsen, ca. 50 km von ihnen entfernt, dabei ganz in der Nähe der Nordsee. Auch ich musste feststellen, dass in den Verwaltungsstuben, Ahnungslosigkeit bzw. Ignoranz hinsichtlich Kleinwindkraftanlagen herrscht.
Anhand ihrer vielleicht etwas zu positiven Ertragsrechnung könnte man zu dem Schluss kommen, dass die Stromkonzerne überhaupt kein Interesse an einen Boom hinsichtlich KWKA haben und ihren Einfluss und ihre Meinung dazu, auch der Politik kundgetan haben, denn ausgerechnet im Windland Niedersachsen, dass schon zugepflastert ist mit großen Windkraftwerken (jedenfalls bei mir), werden dem Privatmann solche Hürden auferlegt.
Ein Schelm ist, wer Böses dabei denkt.
Ich bin auch sehr gespannt ob sich die rot-grüne Regierung für eine Vereinfachung, Beschleunigung und finanzielle Unterstützung bezüglich der Errichtung von KWKA stark macht. Man muss sich bewusst machen, dass jeder andere, seien es die Windparkbetreiber oder die Bauern mit ihren Biogasanlagen, nicht nur für die Errichtung der Anlagen eine staatliche Förderung bekommen sondern auch der eingespeiste Strom überteuert abgerechnet wird, damit ihre Anlagen wirtschaftlich betrieben werden können.
Doch Otto-Normalverbraucher muss alles selbst finanzieren und in Niedersachsen einen enormen Aufwand betreiben, um solche Anlagen überhaupt genehmigt zu bekommen.
Wie machen es bloß die Bundesländer, in denen KWKA ohne großen Aufwand errichtet werden dürfen?
Zu guter Letzt sollten sie sich vielleicht überlegen ob es denn sein muss die Anlage unbedingt auf dem Dach zu montieren (was Nachteile mit sich bringt). Ansonsten vielleicht einfach „keine schlafenden Hunde wecken“.

Danke Windstärke1203 für Ihren Beitrag.
Interessante Überlegung bzgl. der Stromkonzerne, so habe ich das überhaupt noch nicht bedacht. Was macht ein Konzern mit seinem Kraftwerk wenn "keiner den Strom kauft, den es produziert"? - Klar das die Lobby entsprechend dagegenarbeitet...
Bzgl. "schlafende Hunde wecken": natürlich kann ich mir eine KWKA einfach auf mein Grundstück stellen und hoffen, daß es keine Einwände gibt; aber wenn doch dann muß ich die ganze Anlage wieder zurückrüsten. Und dafür sind mir die Anschaffungskosten dann doch zu hoch um dieses Risiko einzugehen.
Vielleicht übernehmen ja noch ein paar andere Forum-Besucher in Niedersachsen die Idee und schreiben ihren Abgeordneten um so vielleicht etwas "Druck" aufzubauen. Das wäre ein Anfang.

Also dass Stromkonzeren und deren Lobby KleinWKA blockieren kann ich mir kaum vorstellen da Winderträge im Verhältniss zu PV relativ gering ausfallen und nur einen Bruchteil landesweit von PV Erträgen ausmachen.
PV Anlagen werden bevorzugt, gefördert und bringen ein vielfaches im Jahr und sind weit verbreitet.
Es ist die Bürokratie und Bauvorschriften die einem das Leben schwer machen die auch für alle anderen Baulichkeiten gelten. Windanlagen werden hier aber besonders pingelig behandelt.
Die Politiker müsste hier mal eine gleichstellung vornehmen und auch diesen Energiezweig fördern und nicht wo es geht verbieten.

Gruß Hans