Darrieus Rotor selbststartend

 
soderica
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guter Flash

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Gepostet: 04.12.2008 - 00:32 Uhr  ·  #41
hallo Andreas
ist ne perfekte Animation, mit allem Drum und Dran. Ist da aber auch einiges mehr an techn. Aufwand betrieben worden, als mit der von mir zusammengebastelten Anlage. Die ursprüngliche Idee dafür stammt ja aus einem japanischen Beitrag ( habe das im Jahre 2004 zum erstenmal gesehen ) und war als 2 Flügler gebaut. Kurze Zeit später gab es dann auch bei Ortherpower eine schon wesentlich verbesserte Version, ähnlich der meinigen. Ca. Mitte 2006 fand ich dann im WEB immer mehr gleiche Systeme auch von angeblichen Firmen, leider habe ich aber bisher keine industriell gefertigte Anlage gesehen. Dein Link ist aber doch sehr gut und ich Danke Dir dafür.

Betreffs der Bremmsen an meinem Bastelwerk, sind da tätsächlich via Schur Gewichte verbaut, die die Störklappen bewegen. War mir damals die einfachste Lösung und es gab keine weiteren konkrete Vorschläge dazu.

Die Anlage wurde mir vom Dach gefegt, weshalb, dass weis bis heute niemand. Nehme schon an, dass es mutwillige Absicht war, denn dass Ding hat Stürme ohne Schaden überstanden.

Nun ja, vielleicht, wenn sich da an Ideen was ergibt, baue ich mal wieder so ein Ding, jetzt hingegen, binn ich mit dem Savonius aus der Tonne beschäftigt, respektive schon bals fertig. Stell dazu mal dein paar Fotos bei myvideo rein.

Gruss soderica
BerndH
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Re: Darrieus Rotor selbststartend

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Gepostet: 04.12.2008 - 13:19 Uhr  ·  #42
Hallo Bruno
Gut das Windfried diesen Thread noch einmal nach vorne holte.
So wurde ich überhaupt erst auf deine super Darrieuskonstruktion aufmerksam.
Ich habe noch nicht alles durchgelesen, werde ich noch nachholen, aber das Ding scheint ja
durch deine Nachführung der Blätter vermutlich einen guten Wirkungsgrad sowie ein gutes Anlaufverhalten gehabt zu haben ?
Schade das es sich zerlegt hat. Ich vermute einen Ermüdungsbruch mit folgender Unwucht die auch schon bei geringeren
Drehzahlen fatale Folgen wie "explosionsartige Zerlegung" haben kann.

Ich bin schon sehr gespannt auf deinen Savonius !

Leider habe ich nicht deinen Maschinenpark zur Verfügung... :(
soderica
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ohne gescheite Werkstatteinrichtung läuft nichts

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Gepostet: 04.12.2008 - 15:11 Uhr  ·  #43
Hallo Zusammen
Hallo Bernd

tja das ist so ne Sache mit den Werkzeugen und Maschinen, geht ganz schön ins Geld bis alles Beisammen ist. Hat aber Jahre gedauert, bis ich diesen Mini Standart zusammen gekauft habe, aber in der Zwischenzeit, bin ich doch sehr froh über die gesamten Investitionen, denn seit ich über das alles verfüge, konnte ich für mein Geschäft auch weitere Kunden gewinnen. Bin jetzt in der glücklichen Lage, vermehrt mech. Arbeiten-Reparaturen nicht nur für mich selber, auch für den bezahlenden Kunden aus zu führen.

All das was ich aber gekauft habe, ist in der Zwischenzeit nicht mehr gut genug, respektive, da ich sparen wollte, kaufte ich Werkzeuge und Geräte die meinem Budget entsprachen. War ein riesen Fehler, hätte ich doch lieber gleich von Anfang an was richtiges, also Markenprodukte gekauft, dann wär mir viel Frust erspart geblieben.

Rate also allen, die in Werkzeuge und Maschinen investieren möchten, nur Qualität zu kaufen und die Finger weg von Billiganbietern ala Baumarkt usw. lohnt sich nicht ne Bohrmaschine für 30 Euronen zu kaufen, wenn sie nach dem dritten mal den Dienst quittiert, brauchst also gleich wieder ne neue.

Soviel zum Thema Werkzeuge, Maschinen, mein Fazit dazu: lieber etwas länger Sparen, dafür hat man um so länger Freude an gutem Werkzeug.

Betreffs meiner BH3F Anlage die es zerlegt hat, glaube ich nicht das es um Materialermüdung geht, denn dass Ding hat Kyrill ja locker überstanden und auch noch weitere Strürme, möchte es aber nicht ganz ausschliessen. ALU neigt schon schneller zu Materialermüdung als Stahl. Baue somit schon seit längerer Zeit nur noch alle Konstruktionen aus Stahl und diese werden verschweisst und nicht nur mit Schrauben zusammen gesetzt.

Es ist mir schlichtweg zu riskannt, Verbindungen nur zu Verschrauben, Vibrationen und Schwingungen sind beim Betrieb immer da und können Schraubverbindungen lockern. Egal was da jetzt wieder negatives auf mich runter regnet, so ist meine Meinung, ob nun richtig oder falsch, ich geh da kein Risiko mehr ein. Kann verdammt teuer werden wenn sich da was unkontrolliert Richtung Nachbars Garten bewegt, zerborstene Teile fliegen da Geschossartig über mehrere Meter durchs Gelände.

Gruss soderica
Windfried
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Re: Darrieus Rotor selbststartend

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Gepostet: 10.12.2008 - 13:11 Uhr  ·  #44
Hallo,
um ab zu schätzen, was zu erwarten ist, hier auch für Euch bischen Lesestoff, nicht vom Schlechtesten, insbesondere S. 49 (Blatt 42): http://elite.tugraz.at/diplomarbeiten/Jungbauer.pdf.
Kann allerdings sein, dass der Savonius noch ein bisschen besser weg kommt, wenn so gebaut wie bei Wikipedia, da noch leichte Auftriebseffekte wirken.
Ansonsten ging das Teil mit den gesteuerten Flügeln nach Voith-Schneider ja los wie Schmitts Katze. Auch endlich mal einer, der sich über Sturmsicherung Gedanken macht und mit Störklappen zu einer guten Lösung kommt. Die Gewichte wären aber sicher in den Klappen zu integrieren gewesen. Dickeres Blech, schwereres Material, schwächere Federn, letztere ggf. einstellbar.
Sicher geeignet auch solche federn wie in Wäscheklammern.
@soderica: Was bedeutet das eigentlich: Strom und Spannungsangaben, aber "nicht unter Last gemessen"?
Gibt es sonst noch Daten, zur Schnelläufigkeit vielleicht?
Für Neubauten, auch größer:
Für die vielen Gelenke, die das Handycap dar stellen, kann man zur Lagerung selbst schmierende Plastikbuchsen einsetzen, oder besser noch DU-B. Hersteller auf Anfrage.
Die bauen klein, kosten nicht viel, brauchen allerdings am Lagerzapfen gute Oberflächen, fast wie poliert.
@Schraubensicherung: Da gibt es sog. "Schraubensicherung" als eine Art Klebelack in verschiedenen Festigkeitsstufen. > Autozubehör. Dann gibt es auch immer noch die gute alte Kontermutter.
Gruß, Andreas
Windfried
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Dauerfestigkeit

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Gepostet: 10.12.2008 - 16:10 Uhr  ·  #45
Einen hat er noch:
Zur Schraubensicherung: Vergessen hatte ich die selbstsichernde Mutter. Bei Alu U-Scheiben beidseitig dazwischen, damit sich nichts setzt.
Ja es ist richtig, wirkliche Dauerfestigkeit hat z.B. Stahl. Was da bei gleicher Belastung etwa 2 Millionen Lastspiele ausgehalten hat, hält ewig, wenn Rost inzwischen nicht die Oberfläche oder gar den Querschnitt geschädigt hat. Al-Werkstoffe zerbröseln sich in ferner Zukunft. Soll an dem "kubisch-flächenzentrieten Gitter" liegen. Trotzdem kann man Alu schon einsetzen. Man muss nur genug Reserven lassen. Edelstahl im Sinne von Niro soll übrigens das selbe Gitter haben.
Es gibt aber auch eine gute Nachricht: Dauerbrüche, also Materialermüdung, kündigen sich durch Rissbildung an, bis der Riss so weit gewachsen ist, dass der Rest durch Gewaltbruch versagt, siehe ICE-Achse. Da das Risswachstum ein Zeitfaktor ist, hilft regelmäßige Inspektion. Das Beste ist natürlich, es reißt nichts.
Gruß, Andreas
alohaspirit
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Re: Darrieus Rotor selbststartend

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Gepostet: 21.01.2011 - 12:39 Uhr  ·  #46
Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum und bin fasziniert über die ganzen schönen Dokumentationen.
Der Grund warum ich mich hier angemeldet habe ist der, dass ich im Rahmen einer Studienarbeit ein Windrad auslegen und bauen möchte, das für relativ niedrige Windgeschwindigkeiten optimiert ist und mit dem man zB. im Campingurlaub seine Batterie laden kann.
Dachte mir ein Windrad mit vertikaler Achse wäre da am besten.

Wollte mir die Doku von Bruno herunterladen, doch sagt mein pdf-Reader, dass die Datei beschädigt sei.... ist der Link vll defekt?
Würde mich freuen, wenn jemand mal testen kann ob es bei ihm auch ein Fehler gibt.

Grüße,
franzi
soderica
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Re: Darrieus Rotor selbststartend

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Gepostet: 22.01.2011 - 00:18 Uhr  ·  #47
hallo franzi
bei mir funktioniert es, manchmal konnte ich auch nicht darauf zugreifen mit Firefox und habs dan mit de IE geöffnet. Auch macht da manchmal der Acrobat Reader zicken, deshalb bin ich auf den Foxit-Reader umgestiegen.
Falls es nicht klappt, kontaktiere mal den Admin.

Gruss Bruno
alohaspirit
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Re: Darrieus Rotor selbststartend

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Gepostet: 25.01.2011 - 16:37 Uhr  ·  #48
das Problem scheint an der Datei zu liegen, im IE kommt gleich die Meldung 'Not found'
und beim firefox hat die datei nur 3kb.....
wieso
 
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Re: Darrieus Rotor selbststartend

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Gepostet: 25.01.2011 - 23:08 Uhr  ·  #49
bei mir gehts so 8-)

gebt einfach diese zeile ( kopieren einfügen in Google search ein und dann kommen 2 Einschläge

"www.kleinwindanlagen.de/Diverses/Bruno/Darrieus_Windrad_Dokumentation_von_Bruno.pdf"


oder vielleicht klappt mein anhang
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Windfried
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Respekt (ist sinnvoll)

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Gepostet: 28.01.2011 - 16:06 Uhr  ·  #50
Zitat geschrieben von alohaspirit

Hallo zusammen,

Der Grund warum ich mich hier angemeldet habe ist der, dass ich im Rahmen einer Studienarbeit ein Windrad auslegen und bauen möchte, das für relativ niedrige Windgeschwindigkeiten optimiert ist und mit dem man zB. im Campingurlaub seine Batterie laden kann.
Dachte mir ein Windrad mit vertikaler Achse wäre da am besten.

Grüße,
franzi


Ja Franzi,
bei aller Faszination vom gesteuerten Darrieus,
wenn man schnell und preiswert eine Lösung für diesen Zweck sucht, die vermutlich auch noch einigermaßen sicher ist, würde ich immer noch die Black300 nehmen von diesem Lieferanten www.prevent-germany.com . Noch besser ist das Preis Leistungs-Verhältnis bei der 600. Da kommt man nämlich auf 1 EUR/Watt. Viel mehr Technik fürs Geld gibt es wohl bisher nicht, zumal Regelelektronik - auch für den Anschluss von 100W PV-Paneel - schon integriert ist.
Ohne in die Einzelheiten zu gehen - es wird kein Irrtum sein, dass sich bei den Großen die HAWT nahezu 100% durch gesetzt haben.

Aber Da ist ja noch die Studienarbeit und der Reiz, sich mit dem Thema auseinander zu setzen.
Bei Eignung für geringere Windgeschw. muss es dann tatsächlich ein gesteuerter Darr. sein.
Dazu haben wir im folgenden Beitrag wohl einiges geleistet, mit Querverlinkung zur envergate, einer der besten seiner Klasse.
Forum/cf3/topic.php?p=18426#real18426
Dass es auch ohne Windfahne geht - allerdings ohne vor liegende Erprobungsergebnisse - dazu weiter unten ein Video. Ich verlinke mal auf die entsprechende Seite. Forum/cf3/topic.php?p=18645#real18645

Wenn kein Windkanal benutzbar ist oder wenigstens laminarer stetiger Küstenwind, so würde ich Testen nach dieser Methode:
Forum/cf3/topic.php?p=10964#real10964 Das besonders dort, wo es längere Zeit windstill ist.
Nach welchen Sturmwerten und Normen aus gelegt werden muss, ist da auch zu finden.

Wenn mehr Hilfe bei einem so komplexen Thema gewünscht wird - nach fragen geht immer.
Gruß, Andreas
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