H-Rotor oder "geschwungener" Darrieus

Hallo,

gibt es Erkenntnisse, welcher der beiden Typen besser bei häufiger wechselnden Winden ist ?
Ich denke also an cleanvertec bzw. KD-Stahl vs. windrolls.ch.

Kann jemand hierzu etwas sagen; auch zu den oa. Firmen ?!

Vielen Dank !

@XXL Ray,

danke für den Hinweis. Kannst Du -oder ein anderer- was zu windrolls.ch sagen, da ich hier aus dem internet
keine Erfahrungsberichte bekomme. Diese sollen schon bei 1,8 m/s anlaufen, bei KD-Stahl sind es erst ab 3 m/s.

Danke !

Ich schließe mich an und ergänzend zu XXLRay: Das Verhalten der Helix bei turbulenter Strömung ist für einen H-Darrieus-Typ noch das Beste von allen. Je nach Breite der Blätter (Auslegung zur SLZ) hat sie besondere Eignungen für Schwach- oder Starkwind-Standorte. Mit schmalen Blättern und damit geringerem Drehmoment fährt sie natürlich erst bei höheren Windgeschwindigkeiten an. Das ist also eine Frage der Auslegung.

Auch was die Statik betrifft, sind voll ummantete Profile wie bei Darrieus torsionsfester als manch andere Lösung. Die konstruktive Beherrschung der auftretenden Kräfte ist dort - je größer gebaut wird - um so leichter zu beherrschen. Mit anderen Vertikal-Turbinen-Typen stößt man da früher an die Grenzen der Belastbarkeit.

Dig-it sagt ja schon, dass bei Schwachwind sowieso nicht mehr rauszuholen ist, als nativ im Wind drin steckt.

Das Problem ist eigentlich für Darrieus allgemein das Verhalten in böigem Wind, da sind vor allem schmale Blätter durch ein träges Reagieren auf Veränderung der Windgeschwindigkeit (nicht die Richtungswechsel) sehr benachteiligt. Was im Widerspruch zu Ergebnissen im Windkanal steht, wo bei gleichmäßiger Strömung hervorragende Wirkungsgrade an solchen Schnellläufern gemessen werden können.

Deshalb versuchent KD, die Blätter so anzupassen, dass bei einem realistischen mittleren guten Standort auch wirklich das Optimale herausgeholt werden kann. KD hat also noch relativ breite Blätter, versucht aber nicht, als Schwachwindläufer einen Blumentopf zu gewinnen.

Man kann bei KD auf die personelle Mithilfe und älteste und kompetenteste Erfahrung in Deutschland, H-Rotoren betreffend, zurückgreifen. Mitentwickler dort waren schon an dem Projekt von Heidelberg-Motors auf dem Kaiser Wilhelm Koog beteiligt, als noch vor "Growian" vier H-Rotor Anlagen mit je 2 MW dort auf dem Prüffeld standen. KD ist aus Venco-Power hervorgegangen, diese war auch an Entwicklungen beteiligt, die aus dem Projekt des Antarktis-H-Rotors am Fritz Wegner Institut in Bremen beteiligt waren.

Falsche Angaben zur Turbulenzverträglichkeit von dort sind mir nicht bekannt, kann es wirklich wahr sein, dass die Marketing-Abteilung von KD unkorrekte Angaben gemacht hat oder war das nur eine Annahme, weil viele andere Hersteller gern das Blaue vom Himmel lügen?

Wie häufig kommen bei dir 13m/s bzw. 17m/s vor?

Die Aussage, dass erst ab 6 m/sec einigermassen Energie abzuernten ist, würde ich unterschreiben. Es ist immer noch sehr wenig verglichen mit der Nennleistung der Rotoren. Du kannst bei der Einschaltgeschwindigkeit von 3 m/sec nicht viel ernten, bei der 1 KW Anlage von KD (und jedem anderen vergleichbar großen Darrieus-Läufer) kann das nicht bedeutend mehr als 25-28 Watt sein. Bei 6 m/sec sind es um die 180 Watt, wenn es hoch kommt. Erst bei 13 m/sec hast Du die Leistung von 1250 W, die KD mehr als korrekt angibt. Warum sollte KD etwas so deprimierendes angeben wie die im Wind enthaltene Leistung bei Schwachwind? Man lügt dort nicht, das ist selten in der Marktwirtschaft der Vertikalläufer...

Du kannst Dir aus einer Tabelle von Horst Chrome, die hier irgendwo in den Tiefen des Forums schlummern müßte, die im Wind enthaltene Leistung für 1 qm Fläche, die bei verschiedenen Windgeschwindigkeiten in m/sec und Windstärke nach Beaufort bis Orkan theoretisch drin ist ablesen, dann je nach angenommenem Wirkungsgrad und Größe eines Rotors dazu dessen mögliche Leistung in Watt errechnen.

Ich würde angesichts der unterschiedlichen Standortbedingungen, die nicht nur Windgeschwindigkeit sondern auch Böenverhalten und Turbulenz betreffen auch keine Angaben zur Leistung bei X Windstärke machen wollen. Das kann man bei Messungen im Windkanal tun, aber draussen messen ist ganz anders.

Die VK 58 mit 1250 W bei 13 m/sec hätte dann einen Wirkungsgrad von etwa um die 30%, also niedrig gegriffen und von KD zurückhaltend angegeben.

Die VK 58 hat übrigens eine Abschalt-Geschwindigkeit von 15 m/sec und nicht 13 m/sec. Das trifft nur für das kleine Modell der VK 17 zu, die mit 1 m Rotordurchmesser und den proportional dazu sehr langen Flügeln mit 1,70 m Höhe. Da ist die frühe Abschaltgeschwindigkeit angebracht, wer die Auswirkungen von Fliehkraft bei langen vertikal stehenden Flügeln mit entsprechend Hebelarm unter hohen Drehzahlen kennt, weiß, warum.

@Carl,

Danke Dir soweit. Es würde bei mir dannn der kleine 1KWh werden, so dass wir dann über 1/5*8000= 1600 KWh reden.
In 2011 sind 2300 KWh -trotz Photovoltaik- noch vom Versorger bezogen worden.