Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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danile
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Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 06.08.2012 - 23:13 Uhr  ·  #1
Hallo,

nach langem Hin und Her bin ich jetzt zum Entschluss gekommen, meinen Scheibengenerator mit 46x30x10mm mit N40-Magnetisierung zu bauen.
Ich möchte nur eine Rotorscheibe mit Magneten bestücken, insgesamt 20 an der Zahl. Mit einem Verhältnis der Magneten zu den Spulen von 4:3 ergibt sich eine Anzahl an Spulen von 15 Stück. Ich habe vor, die Spulen mit einer äußeren Spulenlochbreite von 30mm, Innen 21mm, einer Spulenschenkelbreite von 16mm und einem Draht mit 1,4mm Dicke zu wickeln. Das Excel-Tool gibt mir dann bei 66 Wicklungen und einer Verschaltung zum Stern einen Innenwiderstand von 1,33 Ohm und einen annähernden Magnetscheibendurchmesser von 37cm aus.
Die Spannung von 35V, bei der der Windmaster mit der Einspeisung beginnt, soll bei 3,3m/s erreicht werden. Wie Max sagte, kann die Kennlinie des Wechselrichters so programmiert werden, dass die Anlage auch bei Windgeschwindigkeiten unter 3m/s mit der Einspeisung beginnen könnte. Dort ist zwar wenig Leistung im Wind enthalten, doch ist man erfreut, wenn die Anlage Storm einspeist ;-)
Anbei habe ich das Excel-Tool noch ohne genauere Berechnungen der Flussdichte mit FEMM. Diese wird morgen folgen.
Wenn ich die Flussdichte korrigiert habe, werde ich zwei Testspulen wickeln, um zu schauen, wie groß die Spulen tatsächlich bei den errechneten Spulenlochmaßen und Wicklungen haben, damit ich die tatsächliche Größe der Laserteile bestellen kann. Zum Wickeln muss man wohl nach der Höhe der Spulen gehen und die Spulenschenkelbreite variiert. Diese Höhe werde ich dann auf 11,2mm oder 11,5mm einstellen, damit ich 8 Wicklungen pro "Schicht" gewickelt bekomme.


Gruß
Dani
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 07.08.2012 - 13:29 Uhr  ·  #2
Wie ich gerade sah, habe ich vergessen, die Excel-Datei hochzuladen. Diese habe ich nun allerdings mit der Flussdichte aus FEMM korrigiert und habe die Spulenschenkelbreite auf 17mm erhöht.

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Dateiname: 46x30x10 N40.zip
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Titel: Excel-Tool, FEMM
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danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 22.08.2012 - 22:09 Uhr  ·  #3
Nun habe ich schon meine ersten drei Spulen gewickelt. Bei der ersten Spule hat mir das eine Eck des Spulenlochmaßes nicht gepasst und ich habe die Bohrung deshalb noch aufgefeilt. Die Lochmaße entsprechen fast genau denen aus dem Tool. Für die allererste Spule, die im Bild zu sehen ist, bin ich doch zufrieden. Die Dicke beträgt etwa 12mm, also knapp 1mm mehr als berechnet. Dadurch werden die Spulenschenkel dünner und der Durchmesser der Magnetscheibe wird 360mm betragen. Die Enden habe ich mit verschiedenfarbigem Isolierband markiert, wobei sie eigentlich klar sein müssten, aber ich dachte, die Arbeit beim Verschalten könnte mir ein bisschen leichter fallen ;-)

Gruß
Dani

danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 25.08.2012 - 21:33 Uhr  ·  #4
Seit gestern sind alle Spulen gewickelt. Dabei wurde mir klar, auf was es wirklich ankommt, dass die Spulen schön gewickelt werden können: Klopfen, klopfen, klopfen. Ich habe hierzu einen Holzstab genommen, der in die Wickelvorrichtung hineinpasst und habe immer wieder mit dem Hammer geklopft. Dadurch hat sich der Draht verdichtet, also wird der Schenkel etwas kleiner und der Draht ist in die Rillen hineingerutscht.
Als alle Spulen gewickelt waren, habe ich ihr Gewicht ungefähr abgewogen: Ca. 2,6kg. Das Gewicht habe ich mit 72,99m/kg multipliziert und anschließend habe ich mit der Formel aus dem Excel-Tool den Innenwiderstand bei der Sternschaltung berechnet, der etwa 1,45 Ohm [automatisch zensiert]. Das kommt den Werten aus dem Tool ziemlich nahe. :-)

Gruß
Dani
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 26.08.2012 - 23:02 Uhr  ·  #5
Gestern habe ich mal die Winkellinien ausgedruckt und den inneren Kreis für die Gießform. Dann habe ich alle Spulen probeweise ausgerichtet und habe sie so nummeriert, dass die dickeren Spulen bei den Dünneren waren und habe sie anschließend mit der Spulenzahl, der Phase und der Spulenummer einer Phase durchnummeriert. So kann ich später die Spulen ganz einfach zuordnen. Mit der Zeit beim Wickeln habe ich gelernt, worauf es beim Wickeln ankommt und deshalb sind auch die letzten Spulen schöner und schmäler geworden.
Morgen werde ich die Gießform fertig machen und die Laserteile vervollständigen. Außerdem werde ich noch eine Art Schere bauen, mit der ich die Anschlüsse der Spulen geradeziehen kann. Dafür werde ich zwei Holzlättchen mit einer Scharnier hinten zusammenschrauben und an deren Verbindung eine 1,5mm Bohrung bohren. Da der Draht mit Lack etwa 1,44mm hat, wie der Händler angegeben hatte, wird der Draht dann schön glatt gezogen.

Hier noch Bilder:


XXLRay
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 27.08.2012 - 09:05 Uhr  ·  #6
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 27.08.2012 - 20:28 Uhr  ·  #7
Hallo,

Danke für dein Kompliment, XXLRay! Hätte ich noch Draht übrig gehabt, hätte ich die ersten Spulen noch durch neuere ersetzt, da deren Schenkel sehr breit geworden ist, da dort das Tape nicht haften blieb und die Spule auseinander ging, aber ist auch nicht weiter schlimm.
Heute habe ich dann den angerissenen Ring im Bild ausgesägt und den inneren Kreis und die äußere Platte sauber geschliffen und anschließend mit meiner übrigen Spachtelmasse bearbeitet, da das ein Leimholz ist und deshalb einzelne Löcher im Inneren waren :D Die Kanten, die gesägt wurden, werden noch mit Tape nachgearbeitet.
Den ausgesägten Ring werde ich zum Pressen der Spulen verwenden, wenn ich das erste Mal ausgieße. Dazu werde ich mit Bleistift die Spulenlöcher und die Nummer der Spule notieren. So weiß ich später genau, wo welche Spule hinkommt. Ich habe sie nämlich so geordnet, dass sie auch passen, d.h. dass dickere Spulen bei den letzten Spulen sind.
Heute habe ich dann die Gießform gebaut. Dazu habe ich beschichtete Spanplatten genommen und diese auf die gleich Länge gesägt wie oben im Bild. Dann habe ich die Platte oben und eine Spanplatte zusammengeschraubt. Dabei war ich sehr großzügig ;-) Anschließend habe Löcher für Senkschrauben gebohrt, die bis zur obersten Spanplatte reichen sollen, damit die obere Platte mit Muttern und Karosseriescheiben gepresst werden kann. Zu guter Letzt habe ich noch ein Loch gebohrt, damit Luftblasen raus können. Dazu werde ich die Gießform später, wenn ich auf das zweite Mal eingieße, mit dem Loch nach oben halten und etwas mit dem Hammer dagegen klopfen, damit die Luftblasen rauskommen. Dann leere ich immer wieder kleiner Mengen Harz nach.

Gruß
Dani

Hier noch Bilder- sind jetzt von der Qualität aber nicht die Besten ;-)



danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 03.09.2012 - 20:27 Uhr  ·  #8
Hallo,

heute haben wir nun die Spulen etwas eingegossen, damit man sie dann später verschalten kann, ohne dass sie herumrutschen. Insgesamt haben wir drei Schichten Trennwachs auf alle Teile aufgetragen und schließlich die Spulen anhand vorheriger Aufzeichnungen positioniert. Am besten eignet sich dafür Folienstift, aber mit Bleistift geht's eigentlich auch ganz gut.
Wir haben mit Polyurethan gegossen. Das hat eine lange Topfzeit und dadurch eine geringe Wärmeentwicklung beim Härten. Außerdem verträgt es ziemlich hohe Temperaturen, die aber mit dem geringen Innenwiderstand des Stators nicht zustande kommen dürften, und eine hohe Schlagfestigkeit, die aber nicht gefordert wird. Wir haben ohne Glasfasermatten gearbeitet, da das Harz sehr fest und stabil nach dem Aushärten ist. Der Kunststofftechniker hatte ein Stück ausgehärtetes Polyurethan da und es ist wirklich sehr stabil.
Die Sägekanten der Gießform habe ich abgetaped, damit auch Trennwachs aufgetragen werden kann. Dadurch dass mein Holz beschichtet ist, war das die einzige Arbeit, die ich an der Gießform machen musste. ;-)
Als untere Platte, wo die Spulen draufgelegt werden, würde ich auf jeden Fall weiß nehmen, da die Spulenlöcher dadurch einwandfrei sichtbar sind.

Gruß
Dani

Hier noch Bilder:

danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 04.09.2012 - 22:35 Uhr  ·  #9
Hallo,

So sah es dann aus, nachdem es gehärtet ist:



Das Harz enthielt einige Luftblasen, die leicht zu erkennen waren. Diese haben wir dann aufgefräst, damit sie beim zweiten Mal gefüllt werden.



Dann habe ich alles verschaltet. Verschalten wurde im Stern mit einem speziellen Quetschverbinder mit drei Anschlüssen. Ich habe je das Ende der ersten Spule der ersten Phase mit dem Anfang der zweiten Spule der ersten Phase usw. verschaltet und alle Anfänge zum Stern verschaltet. Die Enden habe ich dann abgebrannt, abgekratzt und mit Quetschverbinder und einer Crimpzange verbunden. Das ging sehr flott und hält bombenfest. Jede Verbindung wurde dann direkt nach dem Quetschen auf Durchgang geprüft.
Als ich dann alles außer den Sternpunkt verschaltet habe, habe ich die Phasen nochmals auf Durchgang überprüft. Da alle Übergänge durchließen, habe ich dann zum Stern verschaltet und anschließend den Widerstand zwischen dem Ende und dem Sternpunkt gemessen. Ich erhielt bei jeder Phase zwischen 0,7 und 0,8 Ohm. Das ist etwas weniger als das Tool berechnet hatte. Das liegt daran, dass der Draht 1,43mm Durchmesser mit Lack hat und die reine Kupferseele 1,4mm hat. Im Programm habe ich aber den spezifischen Widerstand mit 0,0178 angegeben. Der spezifische Widerstand für reines Kupfer liegt aber bei 0,01678 und ich erhalte so einen Innenwiderstand von 1,32Ohm statt 1,40Ohm.







Gruß
Dani
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 05.09.2012 - 13:32 Uhr  ·  #10
Heute haben wir den Stator herausgenommen. Er hat relativ viele Luftblasen an der Oberseite, aber ist sehr stabil. Wir haben keine Glasfasermatten verwendet und auch nicht gepresst, sondern die Gießform so abgelegt, dass sie im Wasser war. Dann haben wir die Spulen bedeckt und so gegeossen, dass die Gießform bis zum Rand gefüllt war. Nach wenigen Stunden haben wir den Stator dann aus der Form herausgenommen und die Überstände abgetrennt. Hätten wir gewartet, bis der Stator gehärtet wäre, hätte man die Überstände abfräsen müssen.
Anschließend habe ich noch die Widerstände zwischen den Phasen gemessen: Zweimal 1,4Ohm und einmal 1,5Ohm, wobei der zweite Wert auch ab und zu auf 1,4Ohm sprang. Anschließend habe ich alle Widerstände addiert und durch drei geteilt, also den Mittelwert berechnet. Diesen habe ich dann durch zwei geteilt und mit der Wurzel aus drei multipliziert, da im Stern verschaltet wurde. Dann erhalte ich als Innenwiderstand etwa 1,24 Ohm. Auf diesen Wert kann man sich jedoch nicht verlassen, da die Messgeräte mit dem eingebauten Ohmmeter recht ungenau messen, aber der Innenwiderstand ist auf alle Fälle sehr gut :-)

Gruß
Dani



XXLRay
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 05.09.2012 - 14:59 Uhr  ·  #11
kredo01
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 06.09.2012 - 11:07 Uhr  ·  #12
Bei den Bilden (bei denen man die verschaltenen Spulen sieht) ist mir aufgefallen, das du die Spulen im inneren Bereich des Stators verschalten hast.
Deshalb hast du nun eigentlich 1 zusätzliche Wicklung pro Spule, da du ja die beiden Drähte nochmal an den Spulen vorbeiführen musstest. (so siehts zumindest auf den Bildern aus)
Wird zwar vermutlich nichts messbares bewirken, aber ist mir halt aufgefallen...
Was meint ihr??

Aja: Dabei fällt mir ein, das ich auch noch ein paar Bilder von meinem Projektchen einstellen muss. Ich bin nämlich auch die nächsten Tage mal am gießen.... *freu*
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 06.09.2012 - 14:43 Uhr  ·  #13
Hallo Kredo,

Dort, wo die Enden umgebogen sind ist die 68. Wicklung vollendet. An diesem Punkt habe ich angefangen und aufgehört. Aber das ist nicht der Rede wert.

Gruß
Dani
Menelaos
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 07.09.2012 - 12:31 Uhr  ·  #14
Hey Dani,

Ich melde mich aus dem urlaub zurück und auch fast schon wieder für 2 Wochen ab...WIndradurlaub in Spanien wo wir eine 4m Anlage mit dem großen Generator aus dem Shop bauen und aufstellen :-)
Nun hab ich hier gestern etwas gelesen und mir ist folgendes aufgefallen:

Den Statur ohne Glasfasermatten zu gießen halte ich für keine so gute Idee. Letztlich sind es einzig die Matten die dem ganzen Stabilität geben, vor allem auch dann wenn das ganze Zeug später am Mast permanent in Schwingung ist. Harz alleine ist recht brüchig, es sorgt für Festigkeit, nicht aber für Stabilität. Desweiteren ist e so, dass sich das ganze mit Glasfasermatten bei Erwärmung nicht so sehr verformen und verziehen kann. Im Amiforum gibt es dazu einige gute Berichte, vor allem von Chris Olsen. Er legt seine Staturen regelrecht mit Matte und Faserschnipsel aus und versucht nur ein Minimum an Harz zu verwenden. Letztlich erreicht man dadurch viel mehr Strukturfestigkeit.

Musst du später mal bei Starkwind beobachten ob der Statur irgendwann anfängt an den Magneten zu schleifen wenn er sich erwärmt, hoffe aber nicht :-)

Gruß
MAx
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 07.09.2012 - 13:11 Uhr  ·  #15
Hallo Max,

Polyurethan ist ein Gießharz. Er hatte ein Stück Polyurethan da, das als Stabilität für einen 2m großen Trichter verwendet wurde- diesen Trichter hatte er auch da. Der Trichter an sich war aus GFK, aber die Spitze war mit Polyurethan verfestigt. An diesem Polyurethan war ein 6m langes Rohr befestigt und dieses Stück musste praktisch alles aushalten. Außerdem ist Polyurethan noch sehr wärmebeständig.

Gruß
Dani
Menelaos
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 07.09.2012 - 15:36 Uhr  ·  #16
mag sein dass alles gut klappt, ich wollte auch nur angemerkt haben weil es dadurch schon einige Beschädigungen gab. Der Statur wird warm und dehnt sich aus, biegt sich also. Genau dem Wirkt das Gewebe entgegen...und je mehr Gewebe desto stabiler ist das ganze. Wenn man nach einigen Jahren oder auch nur Monaten mal schaut, vor allem nach dem Winter, dann wird man oft feststellen dass der Statur kleine oder auch größere Risse aufweist. Ohne Gewebe breiten diese sich schnell aus- das passiert mit vielen Fasern im Material nicht. Man sollte nicht vergessen dass hier eben auch Dynamische Belastungen auftreten, nicht nur statische...und das rund um die Uhr. Zumindest eine Matte unten und oben hineinzulegen macht ja eigentlich auch kaum zusätzliche Arbeit. Zumindest ist es das was ich ium Laufe der Jahre daraus gelernt habe...mit Polyurethan habe ich zugegebenermaßen aber auch noch nicht gearbeitet. Letztlich bin ich bei Vinyleserharz verblieben dem ich noch Quarzsand, Aramidfasern und Aluminiumtrihydroxid beimenge. Unten und oben jeweils eine Matte aus Glasfasergelege und bei den großen Genies noch Verstärkungen an den Stellen wo später die Statorbolzen hineinkommen.
So hat eben jeder seine eigene Rezeptur und nur die Zeit kann letztlich sagen welche die beste ist ;-)

Gruß
MAx
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 29.09.2012 - 22:56 Uhr  ·  #17
Nun sind die Laserteile gekommen. An dieser Stelle, mal ein Dankeschön an Berno, der mir diese gefertigt hat. Ich habe sie schön entgratet und anschließend habe ich die Flügel einmal auf die Nabe montiert und ausprobiert. Die Laserteile werden nächste Woche noch verzinkt.
Beim Testen schlug ich schon die Hände über'm Kopf zusammen, da es nicht drehte, doch das Lager läuft noch etwas schwer. Nachdem ich sie einmal schneller anschupste, bemerkte ich, dass eine ziemlich große Unwucht drin ist. Würde das Lager leicht laufen, hätte sich auch der schwerste Flügel nach unten gedreht, was jedoch nicht der Fall war.
Als der Wind dann doch mal ein kleines bisschen stärker wehte, drehte es doch schon selbstständig und ich war sehr froh :)

Gruß
Dani



Auf diesem Bild ist mein Opa, der mir oft geholfen hatte.

Menelaos
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 30.09.2012 - 01:19 Uhr  ·  #18
Na das sieht doch schon sehr gut aus, prima !!! :-)
danile
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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 25.10.2012 - 16:59 Uhr  ·  #19
Hallo,

heute hatte ich endlich mal wieder Zeit, mich um mein Projekt zu kümmern. Wir haben heute die Hälfte der Magnete auf der Scheibe positioniert. Das hat mit meiner Rampe sehr gut geklappt. Zuerst habe ich den zu positionierenden Magnet über den schon positionierten Magnet gehalten und diese mussten sich voneinander abstoßen. Danach habe ich den Magnet auf die Rampe gelegt und mit einem kleinen Ferrit-Magnet noch einmal geschaut, ob es passt.

Gruß
Dani



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Re: Scheibengenerator für meine 2,2m Anlage

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Gepostet: 27.10.2012 - 16:38 Uhr  ·  #20
Gestern Abend haben wir noch die restlichen Magnete positioniert. Dies nahm weniger als 15min in Anspruch. Danach habe ich mit einem kleinen Magneten getestet, ob auch alle Magnete richtig gepolt sind und sie sind es :D
Die Scheibe ist jetzt mit Magneten allerdings sehr schwer :)

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