Blattelementmethode

Ja- die Oberfläche ist zwar gut, aber irgendwie stimmt das tatsächlich mit der Re-Zahl-Abhängigkeit nicht,
wie Windfried gesagt hat.
DAs CK muss oben oblösen- aber das JAva-Foil rechnet glatte Polaren.
Interessanterweise stimmt der Widerstandsanstieg, wenn man unter das c_a von 0,5 geht.

Was sich Hepperle dabei denkt- ohne Warnung - keine Ahnung.

Der Arminius

---
addendum:
anderes Profil bei
Forum/cf3/attachment_processor…le&id=1451

Irgendwie beim Thread "Welche Flügel bei 1000W"

Klar interessiert das - immer hochladen.

Ich habe inzwischen ein kleines Skript nach der im Buch "Kleine Windräder - Berechnung und Konstruktion" von Manuel Franquesa programmiert, welches ganz gut funktioniert.
Das ist so einfach gestaltet, dass es vielleicht mal dem einen oder anderen weiterhelfen kann - den Anforderungen der Aerodynamiker wird es natürlich nicht ganz genügen.

Vielleicht mag ja dann einer von den Profis noch einen Kommentar abgeben - die Arbeit ist zwar fertig, aber ich würde mich ja gerne weiter mit diesem Thema beschäftigen.

gruß

Hallo!

1) Also diese Profile findet man meines Wissens in jeder Profil-Bibliothek.
Da muss man nach "airfoil database" suchen- hätte ich sagen sollen.
Bei Profili werden die Profile sogar mitgeliefert.
Danke für die Ergänzung.

2) DAs SG ist tatsächlich nicht verfügbar.
Aber guckt mal bei Fibrolux- die bieten unter Sonderprofile ein 250 mm-Profil an.
Wo ich das 200 mm Aluprofil her habe- das weiss ich auch nicht mehr.

3) Die sind nicht symmetrisch. die Wölbung ist nicht hoch,
den Auftrieb holen sie sich über die Wölbung an der Hinterkante.

4) Das mit der Gleitzahl von 7 oder so ist unrealistisch-
ich habe aber etwas anderes herausbekommen.
DA aber die Polaren mit Experimenten ganz und gar nicht übereinstimmten
(insbes. mit der Re-Zahl, womit die Programme von Eppler vor 30 Jahren gescheitert sind)
habe ich es sein lassen, das weiter zu untersuchen.

5) Scilab ist so eine nette Ingenieursskriptsprache- so etwas wie ein
Fortran mit Grafik und speziellen Funktionen.
Solche Dinge sind bei Ingenieuren beliebt.
Es gibt da sehr ähnliche Sprachen wie Matlab, Speakeasy oder IDL.
Scilab ist aber kostenlos.

Der Amminius

jein- Die haben alle unterschiedliche - sagen wir mal - "Plugins".
Manche dieser Sprachen haben da Statistik-Plugins (Matlab),
die anderen für die Darstellung der Erde (ide, http://www.exelisvis.de/), etc.

Jedenfalls schaffen es die Programme alle, 1:1-Bilder zu machen
bzw. die Achsen massstabsgetreu
zu skalieren- Das packt Excel nicht.

Der Arminius

Hallo Alina,

ausnahmsweise mal keine Idee.
Allerdings: Wozu kann man die Schlankheitsangabe eines Rotors brauchen?

Gruß, W.

Hallo!

"Die Schlankheit eines Rotors" kenne ich nicht, die "Schlankheit von Rotorblättern"
würde man bei Flugzeug-Tragflächen wohl als "Streckung" bezeichnen,
die normalerweise bei Rechteckflügeln Länge /Breite oder allgemein länge^2/Fläche ist.
I.A. verwendet man bei HAWT aber die Solidity, also Fläche Rotorblätter/Fläche Rotor.

Wobei das eigentlich zu einfach ist, da da der Radius nicht eingeht.
Wenn man es ganz korrekt machen würde, sollte man das berücksichtigen
Solche Zahlen sind definiert, um Rotoren vergleichbar zu machen.

Einen netten Sonntag noch
Der Arminius

Freunde!

Skribent Aiorn hier im Forum am 8.6.2012 und am 29.5.2012 hatte (und hat möglicherweise noch immer) Problem mit der erweiterten Blattelementmethode gemäss dem Buch "Windkraftanlagen" R. Gasch und J. Twele, 13. Auflage, 2013, Seite 241 bis 248.

Ich habe auch Probleme damit. Sehen Sie Bitte, die Anlage, das ein Ausschnitt des Buches von Gasch/Twele ist, mit am Ende meiner Erklärung über den verschiedenen Variabeln und Parametern.

Es gibt viele ähnliche Bücher, die fast dieselbe Themen behandeln, wie das Buch Gasch/Twele. z.B.

"Einführung in die Windenergitechnik", A. Schaffarczyk, 2012. Fachbuchverlag Leipzig.

"Wind Energy Handbook", T. Burton, 2nd Edition, 2011, Wiley.

"Windkraftanlagen" E.Hau, 2003, Springer.

Aber, in denen stehen leider nichts über Ähnliches wie im Buch Gasch/Twele, also über Sin(alfaMax) = [z*[1 - (r/R)^2]^0,5]/(2*pi*(r/R))
Was bei "Kap. 6.8.4 Erweiterte Iteration" die komische Sache erklärt wie Sinus für einen Winkel grösser als 1 sein kann, was bei (r/R)< 0,43 eintritt.
Wenn man bei (r/R) < 0,43 den Winkel AlfaMax auszulöst, erhält man bei Sin(AlfaMax) > 1,0 komplexe Zahlen, und die Iteration stürtzt ab.
Es geht nicht! Sinus für einen Winkel kann ja nicht grösser als 1,0 sein, mindestens nicht in unserer Welt, sondern kann nur zwischen -1,0 und +1,0 liegen.

Haben Sie eine Erklärung darüber, oder in anderen Büchern dies gesehen gesehen, oder handelt es sich doch um einen Druckfehler in Buch Gasch/Twele?
(oft hat es leider mehrere Druckfehler in technischen Büchern, und noch öfters, ob sie viele Gleichungen enthalten. Es hilft da nicht, dass äusserst gelehrnte Doktoren und Professoren verfasser sind, die die Bücher geschrieben haben. Die Verlage erstellen auch nicht Erratas über den Druckfehlern in Ihren Büchern, was heute aber mit Internet leicht wäre. ).

Dr. Gasch bezieht sich wegen elliptischer Auftriebsverteilung eines Rotorblatts auf das Buch "Prandtl-Führer durch Strömungslehre", 13. Auflage, 2012.
In diesem Buch auf Seite 209, steht tatsächlich etwas über elliptischer Auftriebsverteilung eines Flügels, aber nicht viel.
Es steht, dass die Auftrieb in der Mitte des Flügels 4/pi (= 1,273..) grösser als der Mittelwert des ganzen Flügels wird.






Hier im Forumsabschnitt wird viel über Messung und Reynoldzahl eines Profils gesprochen und diskutiert. Gut so.
Aber, wie sich denn die Re-Zahl eines Flügelprofils definiert, ist verlorengegangen.

Vielleicht ist dies für jemanden eine Hilfe: Reynoldszahl für ein Flügelprofil für Flugzeuge wird berechnet nach:

Re = V*LuftDichte*c/LuftViskosität

Re = [Dimensionslos]

V = die Strömungsgeschwindichkeite weit vor dem Flügel, [m/s]
LuftDichte= Luftdichte, [kg/m3]
c= Flügelprofiltiefe, [m]
LuftViskosität= dynamische Viskosität der Luft, [Pas] = [kg/(m*s)]

Für ein Rotorblatt eines Windkraftwerks, ist nicht die Re-Zahl gleich an jeden Radius r entlang das Rotorblatt, sondern variiert.

Grüsse
Spantius