Kennlinie programmieren und Windwechselrichter anschließen

Was ich Che heute auch am Telefon versuchte zu erklären:

genau diesen Bereich von Positivem Schlupf zu negativem Schlupf kann man ja über die Generatordrehzahl sensorisch erfassen, entweder über Drehzshlsensor oder auch Frequenz.

Mit dieser Info kann der Gendrator zu oder abgeschaltet werden. Lässt der Wind nach oder kommt er seitlich und die Anlage geht richtung Negativem Schlupf oder macht den Nulldurchgang, so kann das Netz ja getrennt werden, ggf. mit 2 min
Verzögerung oder so. Andersrum kann beim Anfahren der Anlage der Generator wieder aufgeschsltet werden. Das ist ja keine große Sache. Bei einanzeigen wird gerade eine solche Steuerung von easywind für 100 Taler angeboten. Da würde ich aber nicht lange fackeln!

Sachma eh! Wieso willst du denn nich endlich mal verstehen dass das nicht so ist wenn man das clever steuert?!? Im Post zuvor erklärte ich eIne Möglichkeit. Hör jetzt bitte auf wiederholend zu behaupten das Ding würde dauernd Leistung fressen und als Ventilaror laufen denn das ist Unfug, das muss natürlich reguliert werden.

Hallo Che,

es gibt kein "Asynchron Lager", sondern nur technische Möglichkeiten mit Vor und Nachteilen.
Es macht keinen Sinn hier unrealistische Windbedingungen in den Vordergrund zu stellen.
Automatische Abschaltung bei negativem Schlupf kann man immer noch nach installieren wenn überhaupt wichtig.

Wenn es mit Kennlinie nicht geht, bleibt nur die Möglichkeit mit Asynchron Generator.

Könnte man das mit der Kennlinie mal ungefähr ausprobieren ohne gleich Kosten zu generieren und Geld zu binden?
Der Synchrongenerator ist ja schon da oder passt der für so einen Test nicht?

Grüße

Zitiere Lars:

"Es macht keinen Sinn hier unrealistische Windbedingungen in den Vordergrund zu stellen"

Das Gefühl habe ich auch. Dass der Wind im Kreis von West nach Nord nach Süd und dann wieder nach West dreht - es kann ja sein dass am Bodensee die Bedingungen dafür günstig sind - oben im Norden bei offenem eher flachen Land nicht allzu weit von der Ostsee entfernt wäre das eher die Ausnahme von der Regel. Jedenfalls für kürzere Zeiträume im Tagesablauf gesehen.


Als Winterkurort oder Skifahrerparadies ist die Gegend so nicht bekannt, ob Urlauber oder Langzeitgäste sich auch in der kalten Jahreszeit einfinden werden - nicht unmöglich, dennoch kein Faktor mit dem man rechnen kann!

Fazit - Ausser in den möglicherweise eher seltenen Inbetriebnahmen im Frühjahr und Herbst und vielleicht mehr in der Hauptsaison im Sommer
kann man nicht davon ausgehen dass auch im Winter noch was läuft.

Das Hautproblem ist Sicherheit.

Der Rest wäre (für mich als Spielzeug Kapitän) nur der Wunsch meinen Gästen etwas beeindruckendes vorführen zu können, auch dass ab und zu ein paar Watt durch einen Zähler laufen.

Und natürlich - mein Spieltrieb sollte auch auf seine Kosten kommen!

@Che:
Zitiere Dich: "Den WR vom Synchronen würde ich so programmieren, dass er bis ca. Nenndrehzahl bei 3 m/s frei dreht. "

Soweit so gut, mich würde an erster Stelle interessieren was die Anlaufgeschwindigkeit der Windmühle ist bevor ich an der Stelle von 3 m/sec anfange zu spekulieren.

Mit der hohen Übersetzung und dem auch im Leerlauf bremsenden Generator bezweifle ich, dass man bei 3 m/sec Wind schon belasten kann.

Dann ist das so. Mehr als beraten und das technisch geeigneteste und betriebssicherste Mittel vorstellen kann man nicht.

Wer meint, für gelegentliche Einkaufstouren einen Porsche kaufen zu müssen der soll das tun aber sich dann nicht wundern dass wenig Platz im Kofferraum ist.

Dann bleibt,nur die Variante mit Wechselrichter. Irgendwie funktionieren wird das schon. Dass es stellenweise mehr schlecht als rexht geht kriegt der "Kunde" sicher ohmehin nicht mit.

Dann würde ich nochmal meinen nur testweise benutzen 6KW Ginglong Kennlinienwrchselrichter anbieten, gerne auch mit Dumpload und Gleichrichter/Ünerspannungseinheit von AEG. Hab zwei auf Lager. Biete ebenfalls pneumatischen Teleskopmast variabler Höhe bis 12 Meter mit Abspannung für Windsensor sowie auch professionellen und kalibrierten Windsensor.

Falls sich die Lage doch noch ändern sollte hätte ich hier aber auch noch Adynchrongenerstoren verschiedener Drehzahlen in den Leistungen 6 kw, 11 Kw, 14 Kw, 23 Kw sowie Lastwiderstände für Kennlinienermittlung.

Klar wird es kein Thema sein mehr ,wenn die Mühle nicht gebremmst wird , das Problem erledigt sich von selbst dann , wenn der Netzwechselrichter ausfällt , bzw das Netz , bitte nochmal zum verstehen , wie wird gewärleistet dass die Mühle nicht "durchdreht" ? Ist es diese Scheibenbremse ? und wie schnell reagiert die ?

Wieviel Volt kommen bei minimal bis maximal Drehzahl an ? Muss ja dann DC sein, wenn Mensch einen Netzwechselrichter benutzen will und die PV ? Einspeisevergütung ist ja nicht grossartig gerade für beide um die 7.5 cent pro kwh

Mag sein manche denken ich hab einen Schuss , aber ich meine immer noch das eventuell eine Batterie Bank an der Mensch den Generator direkt koppelt auch eine Variante wäre und von dieser Batterie Bank mit einem zb 500 Watt Netzwechselrichter direkt 24 Stunden am Tag ins Haus einspeisst , es geht hier um Betriebssicherheit , und deshalb gefällt mir auch das "kleben" eines Asynchron Generators an eine Anbindung , sei es am Netz oder an einem Inselwechselrichter , jedoch noch sicherer wäre eine direkte Kopplung an eine Batterie , und wenn es von der Spannung passt dann könnte Mensch sich überlegen Teile oder Strings der PV auch noch direkt an die Batterie anschliessen .... die Batterie lässt sich ja unendlich konfigurieren damit die Spannungslage passt zur Mühle

Hallo Lars, eine Akkubank wäre tatsächlich eine optimale Lösung wenn denn nicht evtl. in Betracht gezogen werden müsste das die Mühle Monate lang total ausser Betrieb gesetzt wird - im Winter z.B.

Das jedenfalls ließe sich aus dem Wunsch des Erbauers deuten vorerst nur Netzeinspeisung machen zu wollen.

@Che: Diese Äusserung von Dir läßt deutlich erkennen dass Du es bist der hier etwas verkaufen möchte und nicht Max:

"Dann müsste aber bei Anströmung von Hinten ne Phasenwechsel-Automatik mit verbaut sein. Sonst läuft der Rotor bei Netzaufschaltung motorisch in die falsche Richtung an. Ja ja. Dieses hat die Steuerung von Easywind sicher nicht, weil sie es nicht braucht."

Zitat Ende.

Der Standort ist nicht der Bodensee, Winde sind am Standort über längere Perioden richtungsgetreu,
Stichwort Hauptwindrichtung, -anfangs von Dir selbst hier dokumentiert -

Und vor allem: die Mühle wird nur tagsüber ganzzeitig unter Aufsicht angeschmissen, was ist das Problem? Anströmung von hinten? Das dürfte unbemerkt oder unvorhergesehen äusserst selten eintreten.

Vielleicht wenn jemand einen Pups in die falsche Richtung losläßt.

Überhaupt was sollen die Spekulationen, jeder vernünftige Mensch wird doch ZU ALLER ERST prüfen ob unter den in der anvisierten Betriebszeit die in jedem Fall tagsüber, wahrscheinlich auch nur in den Schwachwindmonaten im Sommer - überhaupt Last abgenommen werden kann.

Dann nämlich dürfte die Prognose von höchstens 3,5 m/sec als höechst angenommener Mittelwert zutreffen und wir wissen erst dann wenn es nachgewiesen wurde ob dann vom erforderlichen Drehmoment her Last überhaupt schon zugeschaltet werden kann.

Hallo

Eine Frage an Max :
Die - Ich sage mal Maschinen - von 6 - 8 - 14 - und 24 kw , sind das Motorangaben oder direkt als Generator angegeben.
Sind dann auch Werte für Kondensatoren dabei ?

Gruß Aloys.

Max,

das was hier unlogisch ist, ist eindeutig Che

Grüße

@Lars: ""100% Autonomie plus Überschusseinspeisung " das würde ich auch so machen, selbst wenn man normale Bleiakkus wegen Ihrer Selbstentladung und/oder den nötigen Wartungszyklen nicht so günstig dafür einsetzen könnte wie z.B. Lithium Eisen Phosphat Akkus die kaum Selbstentladung machen.

So etwas Ähnliches habe ich ja auch im Gartenbungalow wo ich mich darauf verlassen kann dass der Victron Ladegerät über Monate hinweg selbstständig darauf aufpasst dass meinen reinen Insel Akkus nichts böses widerfährt. Da ist sogar ein Bluetooth Temperatursensor an den teuren Akkus der dem Ladegerät über Funk sagt dass es bei Minusgraden nicht laden darf!

Auch wäre ich Deiner Meinung wenn es nur darum ginge wenigstens jetzt schon die Infrastruktur so einzurichten dass bei späterem Hinzufügen einer Speicherlösung alles schon passt.

Ich fände es auch für die Gäste besonders beeindruckend wenn mit Hilfe der Akkubank ein Holzspalter in Bewegung gesetzt würde, für den Ofen. Das suggeriert dann POWER auch wenn es über den ganzen Tag hinweg gespeichert werden muss.

Ob das systematisch für die Solarpaneele bereits so anpassbar ist dass man die Selbstversorgung über Akkubank einfach dazu packen kann wäre ja auch günstig.

Zur Unterhaltung der Gäste könnten jedenfalls weitere Anwendungen ausser der Mühlensprache noch gut beitragen. Wenns meine Mühle wäre und Gäste mein Geschäftsmodell dann würde im Innern der Mühle kein von der Mühle betriebenes Hammerklavier fehlen!

Für die Zukunft der Windmühle jedenfalls kann ich nur gebetsmühlenhaft wiederholen dass zuerst geklärt sein müsste ob bei den in der Sommerzeit zu erwartenden Lüften - schätzungsweise wohl nicht sehr häufig über 3,5 m/sec überhaupt Last abgenommen werden kann.

Das scheint ja noch nicht geklärt zu sein.