Ideenskizze Gegenläufige Rotoren mit Leitflächen

Hallo werte Foristen
Ich bin gerade , nachdem ich mir nach langer Pause noch mal meine hier vorgestellte Idee vorgenommen habe, auf zwei Webseiten gestossen , die Projekte dokumentieren , bei denen diese Idee (in etwa) umgesetzt wird:
https://silentrevolution.com/en/
Und
http://ventax.com/
Genaue Leistungsdaten sind leider Mangelware, aber es scheint schon was dahinter zu stecken…
Was haltet ihr davon?
LG
Kay

Hallo Carl
Die Ventax Website scheint sehr outdated, ich versuch mal ein Bild beizufügen…
Es gibt da ein (verfallenes) US Patent dazu: US20040141845A1

bezüglich 2. Link ....

https://www.youtube.com/watch?v=vJhw3Lo9CGM&t=3s
mir kommt sowas immer eher "esoterisch und suspekt " vor , oder andernfalls würde ja heutigen herkömmlichen bzw mit "Flügeln " , weltweit installierte Windturbinen , nicht am Optimum arbeiten... bzw die Technik und Ingenieurskunst da was verschlafen hätte ( was ich mir aber nicht vorstellen kann !)

Selbst bei Kleinwindkraftanlagen , sind die eher skurielen "esoterikertraum" Gebilde an Windkraftanlagen , eher weit weg von den "Bodenständigen"

http://www.olino.org/blog/us/a…d-turbines

Ist aber länger her , und waren auch nur auf dem Testfeld , soweit mir bewusst nur 3,5 m/s Wind während der Testzeit an der Holländischen Küste .... kaum zu glauben zwar ... aber ich kann mir nicht vorstellen das diese esoterischen Aliens , bei mehr Wind besser laufen würden als zb ein 3 Flügler , eher im Gegenteil !

Nachtrag:

Was falsch als esoterische Gartenzauberei dahingestellt wurde ist eine technische Verbesserung der Leistung von Vertikalturbinen.

Andre - unser zu meinem Leidwesen seit einigen Jahren nicht mehr aktiv bei uns - hat eine Einleitfläche erfunden die zur Windrichtung nachführbar aus Vertikalturbinen immerhin 20% mehr Leistung herausgekitzelt hat ohne deshalb mehr Flächeninhalt zu nutzen als den welcher durch den Rotor schon abgedeckt ist.

Andre`s Leitfläche ist sehr schmal und deckt nicht mehr als ein Drittel der Rotorfläche ab, die gegenläufige Seite eben.

Das heißt, dass ein Rotor mit z.B. 1 m2 exponierter Fläche zum Wind durch die Leitfläche nicht mehr als eben diese 1 m2 nutzt weil die Leitfläche nur den Teil des Rotors verdeckt der auf der Hälfte eines Drehkreises gegen die Windrichtung anlaufen muss was normalerweise auch den Wirekungsgrad schmälern würde.

Andre`s Idee ist genial, auch dann noch wenn alle Vertikalläufer nicht den Wirkungsgrad von Horizontalläufern erreichen können.

Andre`s Idee war und ist auch jetzt noch eine herausragende technische Verbesserung die ihre volle Anerkennung verdient und nicht eine derart demütigende Herabsetzung wie in der vom Vorredner vorgetragenen Art und Weise.

Wir sollten uns endlich damit abfinden dass die Realität der Standorte in Deutschland mit den dort vorherrschenden Windbedingungen so ausfallen dass man mit Mehrflüglern a la Westernwind dort mehr abernten kann als mit den auf dem Markt angebotenen Schnellläufern deren hoher Wirkungsgrad nur unter optimalen Bedingungen erreichbar ist.

Ja und auch damit dass weder Vertikalläufer noch Horizontalläufer aus wenig Wind nur wenig Leistung herausholen können.

Oder wir können gleich das Forum dicht machen denn für Kleinwindkraftanlagen im Microbereich für die wir hier die meisten Anfragen um Rat bekommen gibt es bei uns in Deutschland an 80% der möglichen Stellplätze überhaupt keine Rentabilitätsperspektive, Horizontal und Vertikal auch nicht.

Also - was ist so schlimm daran wenn jemand das Hobby hat, Vertikalläufer zu verbessern und ein bisschen mehr herauszukitzeln als das was einmal war?

Übrigens - was bei Vertikalläufern nicht von allen so wahrgenommen wird ist dass der Rotor nicht nur flächig der Strömung ausgesetzt ist sondern auch durch räumliche Tiefe.

Von schnelläufig ausgelegten Darrieusrotoren wurde schon von Wirkungsgraden von 40% berichtet. Unter günstigsten Bedingungen und mit Abstrichen bei der Standortwahl weil diese Werte an turbulenz-geplagten Standorten mit Böen dann genausowenig erreicht werden wie von Horizontalläufern.

Das ein 5 kw Darrieus 18 Jahre auf der Neumaier Station in der Antarktis wo Windgeschwindigkeiten bis 300 kmh auftreten können überstanden hat und in dieser Zeit ohne Schaden die Station versorgt hat ist schliesslich ein Argument für Einsatzgebiete mit extremen Anforderungen.

Das die dort angewandte Bautechnik zu konstruktiv zu teuer ist um sich am breiten Markt behaupten zu können steht auf einem anderen Blatt. Das könnte aber auch für andere Modelle zutreffen.

Danke Lars für die 2 Links, so sieht man das mal in Motion. Es ist tatsächlich so, man kann sowas gut in urbanes Gebiet mit den dort turbulenzgeplagten Bedingungen integrieren wo sonst leider gar nichts ginge.

"Sorry Carl ,
aber ich kann mit solcher Produktwerbung rein gar nix anfangen"

und:

"Was soll sowas ? Sehr weit entfernt von einer seriösen Betrachtung von Windkraftanlagen , oder ? Hinten am Horizont auf dem Hügel , sollten Windkraftanlagen stehen und keine Nullnummern auf der Promenade ...."

Für die Irreführungen, suggerierten Wunder und Versprechungen die von Hersteller, Vertrieb und Werbung verbrochen werden ist selten der Erfinder oder Entwickler voll verantwortlich.

z.B. auf dem Kreuzfahrtliner der vielleicht mit einer 40 000 PS Maschine die Atmosphäre verpestet sind die wenigen Watt oder - wegen auf dem Meer besseren Bedingungen sogar Kilowatt nur ein winziges Efeublatt!

Ein sehr auffälliges Vorhängeschild "tu so als ob" ohne wirklichen praktischen Wert.

Ob sich das in einer Stadt auf einer Promenade vom investitionsaufwand her bezahlt macht kann man gerne anzweifeln, das wenige was dort vom Wind her meistens nur zu holen ist ernten die Dinger wohl !

Jedenfalls genug wahrscheinlich um die Promenade nachts zu beleuchten. Das kann was ausmachen, es hätte einen kleinen Nutzwert.

Na ja, dann für das vorgestellte Modell: wenn die Bauform der Rotoren echte Savoniusse sind dann wäre die Energieausbeute maximal aus einem Wirkungsgrad von 16 % zu ziehen plus 20% davon durch die Einleitfläche was dann einen Gesamtwirkungsgrad von19,3 % entspräche - theoretisch...

Verglichen mit dem durchschnittlichen Beiwert von horizontalen Kleinanlagen die zwischen 30% und 40% liegen können ist das wenig aber wenn man mit einbezieht dass an turbulenten Standorten nur mit Savonius und einigen anderen Vertikalmodellen (beileibe nicht mit allen) noch gearbeitet werden kann und mit den übrigen nicht mehr ist das ok und verdient mein technisches thumbs up!

Das kommt davon wenn die Marketing Abteilung vergisst bei uns die Machbarkeitsstudie einzuholen!