Wind mit PV koppeln

Lars zitiere: " Aber gut richtig ists Vorsicht zu sagen , nur wenn nicht dort , wo dann ? "

Allerdings wäre das der bestmögliche Ort wenn man es überhaupt wagen möchte.

Das Che am Dachfirst festhält wegen der dort hoch gelenkten Strömung durch das Dach als strömungsverstärkende Fläche wäre zwar ideal -

Doch leider kommt dort die Strömung schon durch Nachbarschaftsgebäude schon verwirbelt an.

Zudem wird die Strömung dort zwar verstärkt über das Dach gehen aber nicht in 100% horizontaler Marschrichtung.

Che ging davon aus, das der strömungsverstärkende Effekt noch 2 m über dem Dach wirksam sein kann, dementsprechend aber auch die zusätzlich zu der schon vorhandenen Turbulenz einwirkende Verfälschung durch den schrägen Verlauf der durch das Dach verstärkten Strömung.

Alles das sind keine guten Voraussetzungen für aerodynamische Profile an Windrädern die auf die Einwirkung getreu laminarer Strömungen aus horizontaler Richtung angewiesen sind.

Das Ganze auf einem gewöhnlichen Dachfirst ohne erhebliche statische Dachverstärkungen in eine Höhe zu bringen die den zuvor beschriebenen Bedenken durch größere Höhe Rechnung trägt würde das statische Problem nur noch verstärken, Wartungsaufgaben erschweren und zudem mangels der auch dann noch nicht vorhandenen Erfolgsgarantie mehr als nur ein Risiko bedeuten.

Vergessen wir nicht die Baugröße eines Windrades welches in den fraglichen 3-4 Wintermonaten möglichst oft etwa 400 W erzeugen soll.

Bei 6 m/sec wenn man das als Durchschnitt ohne Sturm und Windstille annimmt müsste das Windrad mit seinem Rotor dann eine Fläche von 10 m2 abdecken, was noch gut gerechnet ist und die Turbulenzen noch ganz außen vor lässt.

Ich würde tatsächlich empfehlen Lars Idee aufzugreifen mit einen kleineren Windrad im Garten dem männlichen Spieltrieb Folge zu leisten und damit Erfahrungen zu sammeln,

alternativ dazu dann in Bodennähe mit einem der kleinen Savonius von ElvWis

https://www.google.com/aclk?sa…EHU&adurl=

letzterer kann zumindest das Vergnügen vermitteln dass sich mit wenig Aufwand bei wenig Wind garantiert immer etwas dreht. man kann sich eine Hausecke aussuchen wo es verstärkt bläst, Wandhalterungen Generator und Rotor sind komplett im Angebot, deutscher Hersteller..

Che

Na bitte nicht , mit einem Stummel von Mast, ist dieses Gebilde dann ca 3 Meter hoch auf dem First , erzeugt bei 6 m/s ca 80-90 Watt nach eigenen Angaben und wird ganztägig einen negativen Schatten auf die PV Flächen werfen (ich nehme an diese Ist auf dem Haupthaus instaliert )

Die paar tausend Euro wären dann besser investiert zum Zigarren anzünden

Oh grad gelesen Juno war vor mir

Das ist eigentlich so richtig Juno , ich erinnere da grade mich zb an eine wie Che sagt Turbine , die nannte sich FD 200 , sicherlich kann man da über Qualität streiten , aber ist auch in meiner alten Heimat Irland und Kollegen in UK recht gut angekommen ... Natürlich anfällig auf Sturm ( muss man halt sichern ab sagen wir 25 m/s )

Beachtlicher Rotor Durchmesser von 2,2 m und halt diese ratet power 200 watt bei schon 8-9 m/s obs noch die gleiche wie früher ist , weiss ich nicht https://www.made-in-china.com/…200W-.html die gibts ja noch grösser müsste man mal nachforschen , vielen diesen "einfachen" Chinaturbinen ist eins gemein , das die eher die Turbine konservativ deklarieren , also wie gesagt zb bei 9 m/s ists halt dann eine 200 W Turbine und nicht erst bei vielen andern bei 13 oder sogar 16 m/s (was ich als Kundentäuschung ansehe)

Sagt Che: "Ein quer gestelltes Dach wird in Firsthöhe eher noch glättend wirken, vor Allem aber beschleunigend."

Das ich nicht lache... mit einem Windrad genau über dem First in 2 m Höhe? Mach mal ne`Simulation.

Von Strömungsverhalten null Ahnung aber mitreden...

Schimpft wie ein Rohrspatz und tut so als wüßte er Bescheid.

Vielleicht hilft das weiter?
http://geopolos.de/Entwicklung…age047.gif

Oder



Aber wenn die PV durch die Blätter abgeschattet wird, dann hat es sich auf dem First wohl erledigt.
Zumindest gäbe es Einschränkungen.
Außerdem wird die oft genehmigungsfreie 10m Höhe da schnell überschritten.
Außer wohl in Bayern, da zählen sie das Haus noch zum Grund.

Gruß

Carl, der Juno hat gesagt es sei eine Ost-West PV Anlage , also neme ich an, ohne es zu wissen , dass beide Dachflächen des Haupthauses belegt sind ! Sind ja immerhin bei 25 kW Peak ca 150 m2 Fläche die da belegt sind ... Auf dem First installierte Windanlage, wird natürlich sich negativ auf die Solarfelder auswirken und zwar dramatisch .

Wenn dann an der Giebelhauswand gen Norden , aber selbst dass ist ja ein Quatsch bzw da das Haus schon höher als 10 m ist da noch was oben drauf zu setzen oder am Giebel Mauerwerk zu befestigen , bedarf wohl einer Baugenehmigung .

Und Che ....Es gibt ausserdem genügend Studien über "Roof top turbines" mit katasthrophalen Ergebnissen , bzw entpuppen sich da halt die meissten Anbieter als Scharlatane mit aufgemotzen Zahlen und prächtigen Webseiten von Windturbinen die wenn überhaupt vertrieben , aber sehr schnell auch wieder den Markt verlassen

Wir wären schlechte Berater hier , an einer Aufdach Montage im Fall Juno weiterzu spinnen !
Für mich gibts da bei grösseren Invest mit hohen Mast aber auch kleiner "nix zu verliern Anlage" eher nur den Standort oben rechts im Garten.

Auch halte ich den Invest von ca 35000 Euro für die besprochene Savonius turbine , die natürlich ganz genau 10 Meter hoch produziert wird um Baugenehmigungen zu vermeiden , eher ein kläglichen Kniefall vor den Behörden , kein Wort wird verloren auf deren Webseite das höhere Masten wohl besser sind in bebauter Umgebung , alt bekanntes Thema , aber da eine inefficiente sau teure Turbine aufzustellen .... da kann man sich auch einen Obelisken in den Garten stellen

Ich würds wohl drauf ankommen lassen , oder im Notfall bzw besten Fall , wenn man bereit ist etwas mehr $ auszugeben , halt ne Baugenehmigung besorgen , für eine Windturbine im Garten rechts oben höher als 10 Meter , ich mag mich täuschen , aber denke gerade bei der momentanen Stimmung , bekommt man wohl eher eine Baugenehmigung .... , da würd ich wohl mal nachharken bei der Gemeinde , bzw was so eine Baugenehmigung kosten würde , denn an diesem Standort etwas grösseres hinzustellen mag recht viel Sinn machen , bis dies geklärt ist , wie gesagt , einfach etwa in dem genehmigungsfreien Bereich bleiben und mir an einem Wochenende mit Freunden da eine Turbine aufzustellen und abwarten und Bier trinken

Carl , keine Dachfläche zeigt nach Norden , das Foto das Juno gepostet hat ist wohl "genordet" , wie er sagt ist das Feld neben drann , im Norden , und er hat in den ersten Posts von einer Ost_West Anlage gesprochen , also füge ich hier einfach gewisse Auskünfte zusammen , und dann ist eine Dachkhälfte halt Ost und die andere West orientiert .... so meine Annahme

Natürlich gibt es auch Scharlatane in der PV Branche , nur sicherlich auch zu Hauf wichtige Anlagenplaner und Ertragsprognosen , und nachsehbare reale Erträge verschiedener Anlagen , wie sich dies alles wirtschaftlich rechnet, steht auf einem Anderen Blatt ,

Denn ein Dach welches geignet ist , nicht gleich komplett mit PV Platten zu bedecken , wenn dass Haus schon mal eingerüstet ist volkswirthchaftlich und anderen Aspekten , betrachtet ein absoluter Schmarn , aber da sind wir wieder in einer anderen Debatte , nähmlich in der politischen , und den entscheidenden Fehler hier erneuebar erzeugten Strom nich besser zu vergüten

Lars, ja klar, genau Ost-West Lage - wenn man da Panele installiert dann gehen beide Dachseiten, und ja, davon gehe ich auch aus dass die Mehrheit der Solarinstallateure und Anlagenplaner eher seriös arbeiten. Mit dem Feld nach Nordseite, da hatte ich angenommen das Feld ganz hinten am Garten, nicht das an der Seite. Aber Hauptrichtung Wind von vorne ist meist West in Deutschland, dann hast Du voll recht.

@ Che: sagst Du: "Was macht schon 20° Anhebung der Strömungslinien? Fast nichts."

Wenn bei manchen Windradflügeln schon der Stellwinkel 20° ist? Der wird dann nämlich quasi neutralisiert auf Null je nach Stellung der Flügel im Rotordrehkreis. Unterschiedlich falsch angeströmt über den gesamten Drehkreis.

Dümmlich ist nur derjenige der seine Fehler nicht eingestehen kann oder zu blind ist um sie zu erkennen..

ja ja, fast nichts...,