Aufbau eines vertikalen Windrades für Experimente und Ertragsmessung

30 m Masten das wird nur einem Windkraft Freak oder jemandem der im Aussenbereich wohnt einfallen. Für gewöhnliche Leute die sich jetzt erst durch Klimakrise und durch das gesellschaftlich stärker diskutierte Thema der umweltfreundlichen Energieerzeugung bedingt ganz neu und auch in spürbarem Umfang interessieren wäre selbst die manchmal vielleicht sogar mögliche Aufstellung eines 10 m Mastes etwas einschneidendes für das Umfeld und den eigenen Garten.

Testfelder für Windräder gibt es doch eigentlich schon, jedenfalls sollte es nicht allzu schwer sein bei Interesse dort etwas zu integrieren. Ob es Testfelder für die in Deutschland am häufigsten anzutreffenden Windbedingungen gibt? Das wäre ja dann ein lohnender Ansatz.

Ich kenne das auch so dass man für ein Testfeld die besten Windbedingungen sucht. Das ist aber auch deshalb weil die Konstrukteure gerne herausfinden wollen was ihre Windräder können und nicht was sie an Standorten wie in Deutschland am häufigsten leisten.

Die 80% mit Schwachwind sind nicht von der gesamten Fläche in Deutschland abgeleitet sondern von da wo in der Regel Kleinwindräder laufen sollen, ein Haus steht da mindestens in der Nähe, meist aber besiedelte Fläche die dann auch noch für verwirbelte Strömung sorgt.

Meine eigenen Prototypen kann ich sehr gut auf Tauglichkeit für schlechte Windbedingungen im eigenen Garten testen und was - mir am wichtigsten ist - für solche miserablen Aufstellorte optimieren.

Ein 30 m Mast käme bei mir nicht in den Garten! 25-30 m hohe Bäume musste ich dort schon einkürzen denn auch wenn der Wind meistens nur flau ist kann es bei Sturm doch ganz schön heftig krachen.

Nachdem in den ersten Jahren mehrere Tannen vom Wind flachgelegt worden sind habe ich mich daran gemacht alles auf etwa10 m Höhe und weniger einzukürzen. Das waren insgesamt an die 100 Bäume, zu sehr vereinzelte Exemplare als dass sie sich gegenseitig stützen konnten...

Das ist Hanglage und bei vom Regen durchtränktem Erdreich halten die Wurzeln nur bei tief reichenden Pfahlwurzlern. Es sind aber einige einfach abgebrochen oder vom Blitz erschlagen worden.

Die Zeiten sind eben rauer geworden.

Vielen Dank, Carl, für die konstruktiven Vorschläge. Und danke auch, Wieso, der Hinweis auf die Versuchsaufbauten in den Niederlanden und im UK war sehr interessant.

Ich muss jedoch sagen, dass ich die Art der Diskussion hier, abgesehen von Carl, als ziemlich negativ empfinde. Das ist wohl eine typisch deutsche Angewohnheit, alles immer runterzumachen. Klar, Standort und Wirkungsgrad sind entscheidende Faktoren für die Wirtschaftlichkeit, das ist mir bewusst. Und ja, esoterische Angaben und irreführende Empfehlungen lehne ich ebenfalls ab. Aber meine Frage zielte in eine ganz andere Richtung.

Für mich steht im Vordergrund, dass meine Kinder etwas lernen. Windräder, Generatoren, Messungen, Speicherung, Auswertung usw. bieten einen roten Faden, um vielfältige Kompetenzen zu vermitteln. Klar, man könnte einfach den Fernseher anschalten und konsumieren. Aber wir haben seit über 10 Jahren keinen Fernseher mehr. Ich möchte, dass meine Kids erfahren, was man alles mit den eigenen Händen und dem eigenen Kopf begreifen, lernen und erreichen kann. Als Kind in der DDR habe ich ähnlich von meinen Eltern gelernt und möchte diese Art Erfahrung für meine Kinder nachbilden. Meine Kinder lieben den Wind, das Meer, das Segeln, Modellflugzeuge, Drachen und das Draußensein. Zu sehen, wie aus ihren Ideen etwas Reales entsteht, ist einfach unbezahlbar.

Daher ziehe ich mich aus dieser Diskussion zurück und werde in Foren nur noch passiv mitlesen. Muss ich halt weiter rausdestillieren was zwischen Euren wässrigen Beiträgen relevante Informationen sind. So gewinnt man definitiv keine aktiven Mitglieder für ein Forum!

wir reden vielleicht später noch über den mickey. Du scheinst ja ein regelrechtes Hass Verhältnis zum ElvWis Geschäfts Modell zu haben.

Ich habe jedenfalls 3 verschiedene Generator Modelle aus der ElvWis Produktion im Lager extra für Experimente bei Schwachwind angeschafft.

zur Ropatec Anlage habe ich keine eigenen Erfahrungen außer dass ich auf dem Video erkennen kann dass es ein Darrieus H Typ mit Strömungs Ein- und Umleitung im Achsbereich ist könnte ich selber keine Angaben dazu machen.

Es ist jedenfalls kein Savonius, dürfte aber wegen der großen Abdeckung durch die auch recht dicken Flügel eher ein Läufer mit kleinerer SSL sein und damit besser als Schnellläufer mit ihren schmalen dünnen Blättern für Schwachwindgebiet geeignet.

Für Turbulenz- und Boen-Verträglichkeit sind Darrieus Turbinen weniger bekannt, unter den Vertikalläufern gibt es nur sehr wenige Bautypen die dafür sehr gut geeignet sind und unter den Horizontalläufern eigentlich gar keine weil dort bei denen dann die Profile zu oft falsch angeströmt werden.

Du möchtest in Deutschland die Energiewende mit Wind nur an den spärlich vertretenen Standorten mit wirklich guten Windverhältnissen zulassen und vor kleinen Lösungen die schon wegen der Windverhältnisse kein harmonisches Kosten-Nutzen Ergebnis erlauben warnen?

Kannst Du ja, Dich hindert niemand daran.

Für mich ist es sinnvoller darüber aufzuklären was an Energieerträgen in Bodennähe, in Gärten und anderen von der Bevölkerung für Windräder zur Verfügung stehendem Platz zu erwarten ist.

Ob wenig oder sehr wenig zu wenig oder genug ist und ob es für jemanden Sinn macht auch Weniges zu nutzen fällt nicht unter meine Entscheidungsgewalt.

Wenn ich warne, dann nur vor offensichtlichen Blendern bei den Horizontalen oder verschiedenen bunt aufgemotzten Vertikal & Horizontal Billigangeboten von den Chinesen.

Und davor dass die Nennleistung der Generatoren die in den Datenblättern oder der Werbung genannt werden generell nur dann erreicht werden wenn es stürmt oder sehr starker Wind weht und bei Schwachwind nur ein verschwindend kleiner Bruchteil davon erzielt werden kann.

Der ElvWis ist klein aber stabil gebaut und nicht mit manchem Billigschrott zu vergleichen. Baugröße ist kein Grund etwas zum "Spielzeug" zu degradieren, für bestimmte Anwendungen hat das ElvWis Modell durchaus schon seine Einsatznische gefunden.

Nur ein Beispiel: auf Leuchtbojen unter extremen Witterungsverhältnissen und Salzwasser

Anhand der Rotor- Abmessung und den für die klassische Savonius-Bauweise bekannten Leistungsbeiwerte lässt sich relativ genau ermitteln was so ein ElvWis Rotor leisten kann!

Muss mir jemand erklären was ein 40 cm x 40 cm Rotor leistet?

Die Leistung wird ziemlich genau der Baugröße entsprechen.

Die Generatoren sind sehr leichtläufig und beeinflussen dabei das Ergebnis nicht negativ. Außerdem sind sie je nach Ausführung salzwasserfest mit Edelstahllagern und Achse zu haben, was Marineanforderungen entspricht.

Die Bauweise der Savonius-Größen sind anhand von firmenseitig gelieferten Daten und deutlicher Bebilderung auch als stabil und vernünftig einzuschätzen, wozu benötige ich also noch so dringlich außer dem Generator auch die Savonius-Trommeln um mir eine klare Vorstellung von den Leistungsdaten zu machen?

Sie dürften kaum von dem abweichen was aus der Fachliteratur und anderen Quellen schon bekannt ist.

was hat es mit Lobhudelei zu tun wenn nur nachprüfbare Fakten genannt werden.

Black 300 bzw. 600 gibts aber höchstens noch gebraucht!

Hatten wir schon. Nemo 500 über diese Quelle https://www.bimblesolar.com/offgrid/wind/nemowind500w
Bei Bleibatterien aber Achtung! Gasdichte (Vlies, Gel) werden mit 14,1V bereits in die Gasung gebracht, da Erhaltungsladung 13,6V.
Es sei denn, es sind AGM (Vlies) als Starterbatterie. Dann durch Calziumtechnik wandert diese Spannung auf 14,1V.
Auf Verträglichkeit dieser Ladespannung achten!

Ja das dachte ich mir schon. Hab gerade das Angebot vom originalen Lieferanten bei Alibaba bekommen mit Versand ca. 400€. Ich schaue nach allen Seiten wenn ich über die Strasse gehe

3,13 m/s ist energetisch noch garnichts. Sich auf noch geringeren Anlauf zu fokusieren, ist müßig.