Spannungsverdopplung Gleichrichter drei Phasen Drehstrom

"Bevor man du den Widerstand misst, verbindet man kurz die Enden der Messstrippen, dann muss ein Wert nahe Null heraus kommen. Falls nicht stimmt was mit dem Messgerät oder den Messstrippen nicht."

Wenn ich bei beiden Multimetern die Messstrippen verbinde zeigen sie voneinander unterschiedliche Werte an, das eine 00.8 das andere 00,4.

Trenne ich diese wieder geht die Anzeige ganz zurück, es wird gar nichts angezeigt außer einem senkrechten Strich ganz links im Display und im Angabefeld mehr rechts ohne jegliche Zahlen bzw. Nullen nur das Zeichen welches vor und hinter dem Komma trennt

Danke für die Tipps mit dem Akku, dann besorge ich mir jetzt lieber öfters mal die kleinen 9 V Blöcke als Alkaline Batterie!

Ein einfaches Marken - Gerät für Normalverbraucher wird für meine Bedürfnisse gut genug sein, ich bedanke mich und schau mir die Vorschläge an!

Dass man beim Strommessen mit Multimeter vorher die Messkontakte der Messstrippen zusammenführen kann um dann den dort angezeigten Messwert von der dann erst zu tätigenden eigentlichen Strommessung abziehen zu können - da soll ein Laie erst mal drauf kommen?

Ich freue mich über das dazu gelernte!

Mit den Messungen beginne ich dann vielleicht erst morgen wieder - sobald beide sich momentan linear - später auch parallel verbundenen 12 V Akkus egalisiert haben und danach dort Ruhespannung anliegt..

Die beiden Akkus waren unterschiedlich entladen und für Franks Spannungsverdopplung sollten sie möglichst egal sein.

Nachtrag: Ich war von den Preisen der vorgeschlagenen besseren Marken Multimeter "sehr beeindruckt" und habe danach bei Ebay nach etwas gebrauchtem (erschwinglicheren) geschaut und bin so bei einem Privatverkäufer mit 100% guten Bewertungen mit einem Aligent U1231A einig geworden:

Sofortkauf 50 Euro, das wird wohl dann auch akzeptabel für weitere Messungen sein?

Gruß, Carl

Das wird zur Messung verwendt, aber nicht von der Messzange erzeugt.
Und bei Spannungsmessungen geht die Beeinflussung gegen Null, da der Eingangswiderstand üblicherweise 10 MOhm beträgt.

@wtt-betreiber:

Du hast recht, man riskiert immer etwas bei gebrauchten Messinstrumenten! Tatsächlich, mein "Schnäppchen" hat keine Messmöglichkeit für Ampere! Darauf hatte ich nicht geachtet - ist kein Unglück weil es anschließend an unsere Session hier im Thread für ansonst bei mir notwendige Messaufgaben schon ein riesengroßer Schritt nach vorne ist!

Ich werde mir Mühe geben, mit dem bisher schon vorhandenen Gerät alle erwünschten Messdaten zu liefern und bin erstaunt wie gut das mit Eurer Hilfe bisher geklappt hat und vor allem - wieviel ich dabei lernen konnte!

Das verlinkte Brymen Gerät ist für einen versierten Fachmann wie Dich wohl genau das Richtige! Das macht mich fast neidisch!

Ja dann - ich wünsche dass der Weihnachtsmann Dich - uns alle - erhört!

https://web.de/magazine/wissen…entdeckt.4

https://i0.web.de/image/868/38…lfine.webp

Gruß, Carl

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Hallo zusammen,



Das ist auch mein Wissensstand.
Es wird mit einer Wicklung in der Zangen ein Magnetfeld erzeugt, was genau entgegengesetzt zu dem
Magnetfeld ist was die messende Leitung verursacht. Und zwar derart, dass das gesamte Magnetfeld Null ist.
Dann wird der dazu notwendige Strom gemessen, umgerechnet und angezeigt.

So zumindest ein mir bekanntest Verfahren.
Das hat z.B. zur Konsequenz dass man nicht gleichzeitig mit zwei Stromzangen messen und vergleichen kann, nur hintereinander.

Grüße

@ FamZim:
Dann rechne doch mal 0,2V durch 200 Ohm! Ergebnis 1 mA.
Gleiches bei 100 Ohm, da dann nur 100 mV angezeigt werden.

@ Erdorf:
"Weiterhin kann auch ein Messprinzip mit Kompensationsmethode benutzt werden. Dabei wird ein durch eine Kompensationswicklung fließender Strom so geregelt, dass der magnetische Fluss in dem Kern idealerweise zu null wird".
Betonung auf "kann"!
Quelle https://de.wikipedia.org/wiki/…rommessung

Das "k" steht für Kilo, also 1000 ... so wie kg eben Kilo-Gramm, ergo 1000 Gramm steht.
"M" wäre Mega (Million) ,
"G" Giga (Milliarde),
"T" Tera (Billion),

umgekehrt gibts auch das

"m" für Milli, so wie ml, den Milli-Liter, also den tausendsten Teil eines Liters,
"µ" Mikro den Millionsten Teil,
"n" für Nano den Milliardsten Teil
"p" Pico den Billionsten Teil

... gibt noch mehr, aber die schenke ich mir hier, das sind so die gebräuchlichsten Teiler bzw. Vielfache in der Elektronik / Elektrotechnik

Hallo Carl,

3,6 Ohm hört sich für mich korrekt an, insbesondere dann wenn du vorher die Messspitzen verbindest und mit REL nullst.
Gute Messspitzen haben einen eigenen Widerstand von vielleicht 0.1 Ohm.
Günstigere Messspitzen können gerne einen eigenen Widerstand von 0.5 Ohm und mehr haben.
Insbesondere dann wenn die älter sind und Drähte in der Litze gebrochen sind.

Man kann zum Glück den Widerstand der Messspitzen einfach selbst messen und ggf. später abziehen
oder die REL Funktion des Messgerätes nutzen, indem man während man die Messspitzen misst auf diese Taste drückt.

Grüße

So nun das Ergebnis, Strom mit der Zange am nur halb vollen 12 V Akku. Beim Einschalten zur 60 A Messskala, auf REL zum Nullen gedrückt, den Negativ Leiter vom Gleichrichter ausgehend oben in die Zangenöffnung eingeführt, um den rechten Zangenarm 10 Windungen gelegt, nochmals REL gedrückt und mit allen Drehzahlen von 50 bis 200 RPM gemessen:

Leider lässt sich so keine ruhig stehende stabile Zahl ermitteln, die Zahlen wechseln in relativ hohen Schritten hinter dem Komma, und bei über 100 RPM kam das maximal gelesene Messergebnis nie über die 1 A Schwelle.

Dann habe ich den Versuch gemacht auf der höheren Skala die bis 600 A geht zu messen und siehe da, es kamen fast stabile Werte zustande, wie folgt:

50 RPM 12 V Akku Ladebeginn mit 0,4 A alle hier mit 10 Windungen um die Zange

100 RPM " " 1,1 A

150 RPM " " 1,2 A

200 RPM " " 1,3 A

Bei höheren Drehzahlen mit der 600 A Skala gemessen steigt der Strom nicht mehr wesentlich, gemessen wurde an dem Akku mit 12,54 V Ruhespannung.

Wenn das Gerät nicht schon selber automatisch die 10 Windungen beim Messen mit einkalkuliert und herunterrechnet dann wären das bei
1 A : 10 Windungen = 0,1 A also nur 0,1 A : 12 V = 1,2 Watt ! Andersherum wären es 12 Watt, das erscheint dann aber doch ein wenig zu viel!

Von 50 RPM steigt der Strom sehr schnell an bis 100 RPM und dann viel langsamer über 150 RPM zu 200 RPM wo dann etwa Schluss mit ansteigendem Strom war.

Dasselbe dann ohne 10 Windungen wieder im 600A Bereich gemessen nur mit dem normalem Durchgang
der Litze (Minus wie vorher auch) wurde bei 50 RPM 00,00 angezeigt, ab 100 RPM dann 00,01 und danach nicht höher.

Also im 600 A Bereich gemessen!

Dasselbe ohne 10 Windungen dann im 60 A Bereich ergab

bei 50 RPM wechselnd zwischen 00,02 und 00,06 A

bei 75 RPM wechselnd bis max 00,07 A

bei 100 RPM wechselnd immer noch so bis max 00,07 A, ab und zu (selten) noch etwas höher bis 00,08

bei 150 RPM dann weniger wechselnd 00,09 bis 00,10 A

und bei bis 200 RPM dann 00,15 bis 00,16 A

und danach etwas über 200 RPM bei (wenig) noch höheren RPM kaum ansteigender Strom, anfangs noch 00,17 bis dann max 00,18 A einpendelnd unveränderlich.

Anschließend habe ich den Treibriemen der Drehbank noch eine Stufe höher - von 200 bis 800 RPM gelegt, da steigert sich die Stromlesung auch noch ein wenig mehr von den vorher knapp über 200 RPM gelesenen MAX 00,18 auf 00,20 A aber dann ist auch endgültig Schluss, bei noch höheren RPM als max 300 - 400 RPM bricht die Anzeige ganz ein auf Null.

Zum Schluss habe ich dann noch abschliessend die erreichbare maximale DC Spannung hinter dem Gleichrichter mit abgeklemmten Akku gelesen die hatten wir vorher schon bei 200 RPM mit 22 V gemessen, jetzt ging das noch bis max 51 V hoch bei 500RPM. und war bei 800RPM sogar bei max 91 V.

Strom wird bei so hohen Drehzahlen keiner mehr angezeigt.

Rechnet man 0,2 A mal Leerlaufstrom und nicht 0,2 A mal Akkuspannung dann hätte man ja bei 15 V x 0,2 A = 3 Watt schon eine glaubhafte Leistung.

Deshalb (hoffentlich zu guter Letzt) nur noch die Frage:

Zählt nun die Akkuspannung oder zählt die Leerlaufspannung des Nabendynamos für die Berechnung der Leistung in Watt?

sieht Schams-Solar aber etwas anders in Ihren Messungen an Wind -Mppt Reglern ! Gibt es Ja eine ausagekräftige "Exeldatei " Bzw solle man auch deren andere Worte nicht ignorieren , ist ja bekannt dass zb 1 A bei 24 Volt Systemspannung mehr ist als bei 6 Volt, bzw 12 Volt , oder ?




Also natürlich kann der Generator , genauso wie ein Laderegler mehr Watt erzeugen kann je höher die Systhemspannung ist ! Generell gesehen ... je nach Gegebenheiten , ob der Nabendynamo das könnte , mag ich nicht zu beuhrteilen , ob das verwendete Kabel im Test Unterschiede macht wegen den 10 Windungen , Wärmeentwicklung, , Kabelverluste etc weiss ich auch nicht , Eine Kabeltrommel jedenfalls soll man abrollen , Nur so als Tip