Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

 
FamZim
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 02.02.2024 - 19:35 Uhr  ·  #21
Hallo

Mir ist aufgefallen das die Leistung bei diser Anlage keineswegs bei doppelter Windgeschwindigkeit die achtfache Leistung abgeben kann.
Siehe die Leistungskurve im Beitrag 14 , bei 7 m/sek = 390 W und bei 14 m/sek nur 1800 W, das achtfache wäre dann 3100W .
Ich denke das weder die Blätter durch falsche Anstellwinkel , noch der Generator diese Leistung generieren kann.
Ein Windrad welches schlecht auf Turen kommt, bringt zu wenig Drehmoment, sonst würder die Drehzahl spunghaft steigen in einer Boe und nicht die Blätter nach hinten biegen.
Bei diesem verbiegen müste auch sofort die Helistellung ansprechen, da sie nur auf den Mastdruck reagiert und nicht Generatorleistungsgesteuert ist..

Gruß Aloys.
Che
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 02.02.2024 - 22:55 Uhr  ·  #22
Sieht man schon im Anhang von meinem Artikel #12: Über 12 m/s ist der Generator zu schwach.
hangingloose
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 03.02.2024 - 07:25 Uhr  ·  #23
Zitat geschrieben von FamZim

Hallo

Mir ist aufgefallen das die Leistung bei diser Anlage keineswegs bei doppelter Windgeschwindigkeit die achtfache Leistung abgeben kann.
Siehe die Leistungskurve im Beitrag 14 , bei 7 m/sek = 390 W und bei 14 m/sek nur 1800 W, das achtfache wäre dann 3100W .
Ich denke das weder die Blätter durch falsche Anstellwinkel , noch der Generator diese Leistung generieren kann.
...
Bei diesem verbiegen müsste auch sofort die Helistellung ansprechen, da sie nur auf den Mastdruck reagiert und nicht Generatorleistungsgesteuert ist..
...

Sehr interessante Gedanken... Die recht flach verlaufende Kurve war mir schon mal aufgefallen, aber die Verknüpfung zu v³ hab ich nicht hinbekommen!

nur mit dem Verbiegen und Mastdruck sehe ich anders.
Beim Windsurfen flext der Mast und lässt die Windböe raus, so dass du mehr Kontrolle über das Segel hast.
Hier sollte es gleich sein. Verbiegt sich das Blatt bei 12m/s um xcm, sollte der Mast / Feder der Windsafe ja auch für ein gerade Blatt ausgelegt sein und somit die Kräfte in dem Bereich abkönnen.
Im Umkehrschluss könnte man aber sagen, dass durch ein Verbiegen der Druck reduziert wird und somit der max. Wind, der von Mast und Federn abgefangen werden muss höher sein könnte...
(Unterm Strich eine theoretische Ausschweifung, die wahrscheinlich nur im Labor nachgewiesen werden kann und in der Praxis nicht auffällig ist)

Zitat geschrieben von FamZim

...Ich denke das weder die Blätter durch falsche Anstellwinkel , noch der Generator diese Leistung generieren kann.
Ein Windrad welches schlecht auf Turen kommt, bringt zu wenig Drehmoment, sonst würder die Drehzahl spunghaft steigen in einer Böe und nicht die Blätter nach hinten biegen.
...

Da die Hardware ja trotz aller Mängel immer noch ein recht gutes Preis/Leistungs Verhältnis hat, wäre doch mal die Frage, ob man nicht ein geeigneteres Blatt für die I2000 entwickeln / testen kann... gibt ja immerhin einige hier im Forum, die Ista im Einsatz haben. Ob wir an die 100% rankommen glaube ich nicht. aber so wie sich das liest, liegt in den bestehenden Blättern großes Potential ;-)
Bei der Erfahrung, die sich hier ballt, wäre es doch auch einfach die Ideen zu sammeln und was zu testen, oder bin ich da zu gutgläubig????
FamZim
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 03.02.2024 - 10:26 Uhr  ·  #24
Hallo

Ein Segel verhält sich aber anders als ein Blatt welches nicht verdrehbar ist.
Das Segel wird mit dem Wind weiter zu grösserem Winkel verstellt und hat dann mehr Schub.
Die Windradflügel haben diese Möglichkeit im allgemeinen nicht, es sei denn es sind Sichelblätter die auch etwas weich sind.
Dann können die Blattenden mit dem Wind ausweichen.
Obtimierungen an Blättern wird meist nicht gemacht da dann die Garantie erlischt.
Die werden berechnet - gebaut und fertig, ob sie besser etwas anders gebaut werden sollten ist dann nebensache.
Die sind einfach nur für hohe Drehzahl ausgelegt und bringen darum weniger Drehmoment.
Schlechteres Anlaufen und unter Last wenig Beschläunigung.
Bei hoher Drehzahl verbrauchen diese sehr viel Energi für die Drehzahlerhaltung.
Ich würde die Einstellwinkel für max Lehrlaufdrehzahl berechnen und etwas weniger Drehzahl mit Drehmoment ausgleichen.
Der Generator kann bei mehr Drehmoment höheren Strom liefern, ist wohl auch nicht getestet worden.
Alle Großanlagen haben auch Getriebe, so 1 zu 100 , das geht also im Prinziep auch, sonst wäre der Generator 1000 mal so schwer.
Die sind jetzt schon schwer genug..
Also kleiner Generator aber mit Getriebe .
Mann kann sicher viel verbessern.

Gruß Aloys.
VertexShader
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 03.02.2024 - 10:41 Uhr  ·  #25
Kann man die Anlage denn auch elektronisch abschalten? Also angenommen ein starker Sturm ist angekündigt oder ich möchte Ruhe haben in der Nähe.
Che
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 03.02.2024 - 10:47 Uhr  ·  #26
Ein händischer Kurzschlussschalter, der den Generator kurz schließen kann, ist immer sinnvoll.
Ob der WR wenn er vom Netz getrennt wird, den Eingang automatisch kurz schließt, werde ich alsbald hoffentlich ergründen können.

Blätter: "Die werden berechnet - gebaut und fertig." Bin mir nicht mal sicher, ob die berechnet wurden. Oft wird einfach nur was Bekanntes, z.B. die Blätter von der Air-X übernommen und vergrößert.

Hangingloose: "wäre doch mal die Frage, ob man nicht ein geeigneteres Blatt für die I2000 entwickeln / testen kann"
Der Schwachpunkt ist der Generator.

Vor Allem: Nach Blattmodifikation muss man in den Windkanal. Wer soll das bezahlen?
Sei froh, dass die jetzige Lösung mal unabhängig vermessen worden ist. Ist ja verwendbar, bis 12 m/s.
VertexShader
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 03.02.2024 - 10:51 Uhr  ·  #27
Und wenn er kurzgeschlossen ist, dann dreht er sich gar nicht mehr, egal wie viel Wind drauf trifft?
FamZim
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 03.02.2024 - 16:08 Uhr  ·  #28
Hallo

ER wird sich langsam drehen sonst gibt es keine Spannung die dann kurzgeschlossen werden kann.
Überlegt mal wie viele Veränderungen mit Einstellungen am Wechselrichter gemacht wurden und werden.
Das sind auch oft gefärliche Änderungen, das geht mit Knopfdruck.
Windrad oder Generator ändern ist schwieriger wären aber oft erfolgreicher.
Wenn ich an die Rohrprofile denke oder die Stranggepresten die auch auf der Bildfläche auftauchen, manoman.

Gruß Aloys.
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 04.02.2024 - 09:55 Uhr  ·  #29
Wind-WR müssen eben Einmal eingestellt werden, und zwar richtig. Ist aber kein Hexenwerk.

"Wenn ich an die Rohrprofile denke oder die Stranggepresten die auch auf der Bildfläche auftauchen, manoman."
Willst Du sowas allen Ernstes als bessere Alternative vorschlagen?
FamZim
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 04.02.2024 - 19:36 Uhr  ·  #30
Hallo

Zu
"Wenn ich an die Rohrprofile denke oder die Stranggepresten die auch auf der Bildfläche auftauchen, manoman."
Willst Du sowas allen Ernstes als bessere Alternative vorschlagen?

Die halte Ich für sehr schlecht, aber O Wunder ! sie drehen sich, also sind sie GUT -- nee denkste.

Gruß Aloys.
EISOL80
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 06.02.2024 - 21:13 Uhr  ·  #31
Zitat geschrieben von Che

Ob der WR wenn er vom Netz getrennt wird, den Eingang automatisch kurz schließt, werde ich alsbald hoffentlich ergründen können.


Hab nicht alles gelesen. Aber wenn es um den SUN geht kann ich sagen, ja tut er. Stecker raus, Windrad aus.

Was er nicht kann und was vergessen wurde, das Windrad kurz zu schließen, wenn man zu Hause auf Notstrom 53Hz arbeitet. Dann ist der SUN aktiv, speist aber nichts ein wegen CE Zertifikat. Allerdings geht er dann auch nicht, wie bei stromlos, auf Generatorkurzschluss. Das Windrad dreht also frei.

Thema Flügel: Die sind Müll, das neue Heli 2.0 hat endlich bessere. Aber, nicht vergessen, die i2000 kostet 600eu. Dafür läuft sie 10x besser wie jedes Amazon Teil mit versprochenen 4KW..
Che
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 07.02.2024 - 14:03 Uhr  ·  #32
Habe mir einen TEG-1000 G - WDL ausgeliehen, die Gleichstromvariante, daher D.
Sonst baugleich mit denen von SUN, also blaues Gehäuse, selbe Menüführung.

Bei dem geht bei Netzausfall bzw. Abschaltung der Dump Load rein.
Generatorkurzschluss ginge auch garnicht, denn die entsprechenden FETs dafür
scheinen nicht verbaut worden sein. Mann kann <Generatorkurzschluss> auswählen,
es erfolgt aber keiner.

Sowas würde für eine i-2000 nicht genügen. Dann müsste ein Spannungsrelais, ein Zeitrelais und ein Kurzschlussrelais her.

Aber mal langsam!
Ich werde Eisol am WE bereisen und ergründen, ob das beim SUN-----WAL genauso ist.
VertexShader
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 07.02.2024 - 14:28 Uhr  ·  #33
Vielen Dank Che.

Wie sieht das eigentlich mit Netzkonformität bei dem Teil aus? Ich habe ein Angebot eines Elektrikers zur Abnahme vorliegen, jedoch mit dem Hinweis

Zitat
Voraussetzung für die Anmeldung ist das Vorhandensein der Normkonformität
aller kundenseitig verbauten Komponenten. Zusätzliche Anforderungen durch den
Verteilnetzbetreiber können zu weiteren Kosten führen.


Handelt es sich dabei um dieses Zertifikat? Ich habe das mal dem Elektriker geschickt.
Forum/cf3/topic.php?t=6648&page=3
Che
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Re: Istabreeze i2000 mit HCC2000 und Off-Grid Inverter

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Gepostet: 07.02.2024 - 14:53 Uhr  ·  #34
Den SUN-Wechselrichtern sollten 2 Zertifikate beiliegen, welche die Unbedenklichkeit an öffentlichen Netzen dokumentieren.
Die hatten in der Vergangenheit aber formale Mängel. So stand im Einheitenzertifikat "tree phase" obwohl der WR nur an 1 Phase angeschlossen wird. Kann für Energieversorger ein Ablehnungsgrund sein.

Inzwischen sind die Mängel wohl behoben.
Gültige Zertifikate kann man hier runter laden: https://www.der-kanal-homepage.de/dokumente-sun-1000-gtil
Für Windkraft die unteren beiden. Anklicken, und dann oben rechts <in neuem Tab öffnen>.
Muss nur noch sicher gestellt werden, dass die Hardware, der WR, auch den Typen entspricht, die jeweils oben aufgeführt sind.
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