mehrere verschieden starke 220 V Wechselrichter zusammen gleichzeitig in ein und das gleiche Inselnetz schalten, geht das?

Hallo Carl,

mehrere Inselwechselrichter kann man nicht parallel am selben Insel Netz betreiben.
Was geht: einen Einspeise-Wechselrichter mit einem Inselwechselrichter kombinieren.
Der Einspeise-Wechselrichter würde dann aber konstant seine Leistung einspeisen die
dann mindestens auch verbraucht werden muss. Der Inselwechselrichter liefert dann das was noch fehlt.

Grüße

Wohl doch, dann muss einer als Master fungieren können, nach dessen Frequenz z.B. sich alle anderen richten.

Weil bei einfachen WR jeder eine etwas andere Frequenz erzeugt, und Phasenlage, deswegen werden sie nicht parallel auf ein Inselnetz arbeiten können.

Du meinst ein ganz billiger erzeugt 230V mit nahezu 50 Hz und die anderen, Einspeise-WR dann, nehmen den als Master.
Wird nur dann gehen, wenn die Einspeisung von Letzteren auch verbraucht wird. Erdorf hatte dazu was geschrieben.
Aber man kann darüber philosophieren, was denn ansonsten geschieht. Wird die Spannung hoch laufen, und schon speisen sie nicht mehr ein.
Aber der Carl hat hat ja mehrere von den billigen ganz normalen, die nicht einspeisefähig sind. Die will er zusammen schalten.
Was wohl nicht gehen wird.

Danke für das Video,
aber auch bis zum Ende schauen, da raucht es dann ...

Selbst mit Einspeise-WR mit Limiter-Funktion nicht zu empfehlen.

Grüße

Hallo Carl,

es gibt tolle Insel/Hybrid Wechselrichter, wie z.B. der Victron Multiplus 2 die unterstützen dein Vorhaben.
Der Victron Multiplus 2 dient hierbei als Master Wechselrichter und zieht aus den Akkus ein Inselnetz auf.

Wenn nun andere Netzwechselrichter mehr einspeisen als im Netz verbraucht wird,
dann raucht der Victron nicht ab, sondern lädt damit seine Akkus, zumindest solange wie er seine Akkus füllen kann.
Das bedeutet die Akkus vom Victron sind dann nicht voll und die überschüssige Leistung ist nicht höher als die maximale Ladeleistung in die Akkus. Sogenanntes AC Coupling. Das spart dann auch Akkus an den Netzwechselrichtern.

Und ja, man kann auch Wechselrichter miteinander kommunizieren lassen. Das ist Hersteller spezifisch und bedeutet oft alle Wechselrichter vom selben Hersteller sowie entsprechende Kommunikationsleitungen und Konfiguration.

Grüße

Also für das was du vorhast empfehle ich dir die Victron MP2 Geräte, die können entweder alle auf einem Akku oder jeder am eigenen Akku hängen. Was aber unbedingt sein muss, die müssen untereinander verbunden (LAN) werden und eine gemeinsame Insel bilden, mit einem ESS Assistenten, dann kannst du deren Ausgang parallel schalten. Deren Leistung summiert sich dann auch. Und du kannst dann parallel zu diesen diverse Laderegler an die Akkus dran schalten, je nach verfügbarer PV-Fläche. Das System ist etwas teurer aber genau für solche Zwecke entwickelt worden und verdammt flexibel einsetzbar und erweiterbar.

Hallo Frank und Aloys: Danke für die brauchbaren Vorschläge, dennoch passt weder das mit dem Victron Multiplus
noch die Gleichstromleitung.

Die Bungalows liegen auf einer Strecke von etwa 50 m insgesamt untereinander, die Akkus haben nicht alle die gleiche Kapazität. Ein Erdkabel für 220V mit 2,5 mm Querschnitt pro Litze ist bereits verlegt, zu wenig Querschnitt für 50 m Gleichstrom.

Es bleibt beim manuellen Umschalten wie es bisher einwandfrei funktioniert hat. Eine Unterschied hätte es gemacht wenn man auf diese 220 V Insel-Leitung alle Wechselrichter zugleich einspeisen gekonnt hätte aber da war die Frage von Frank schon zufriedenstellend beantwortet, es geht nicht oder die WR`s fackeln ab.

Hallo Hajo,
Die anfangs von mir im Thread gestellte Frage war: Kann man relativ weit voneinander entfernte Inselanlagen -

bei mir 4 × etwa 50 m gesamt voneinander entfernte schon installierte Einzel Inselanlagen mit unterschiedlichen Akkukapazitäten gleicher Nennspannung und dort auch schon vorhandenen und für Einzelinselnetz angeschlossenen voneinander baulich unterschiedlichen 220 v Wechselrichtern in Gartenbungalows

mit einer gemeinsam alle 4 Bungalows verbindenden 220 Leitung alle Wechselrichter (der naive Gedanke war - da sie gemeinsam die gleiche 220 v Spannung führen - miteinander zusammenschliessen.

Es geht so nicht sagt Frank und hat Recht damit, Frage eigentlich schon zufriedenstellend beantwortet.

Lösungsvorschläge helfen zwar in meinem individuellen Fall nicht weiter weil alles schon verbaut ist und so nur zu oder abgeschaltet werden kann von Hand - es hilft auf jeden Fall anderen Interessierten das diese Vorschläge hier gemacht wurden z.B. wenn jemand der hier Hilfe sucht bevor eroder sie mit der Umsetzung schon so weit abgeschlossen hat wie bei mir wo alles schon fertig ist bis auf die Möglichkeit in meinem spezillen Fall alle schon vorhandenen Wechselrichter miteinander zusammenzuschliessen in einem weitreichenden 220 v Inselnetz zu 4 Gartenbungalows. Und auf dem einen 220 V Kabel das alle Bungalows bereits verbindet nur durch manuelle Zu und Abschaltung voneinander getrennt.



Das war eher eine laienhafte Frage, bekannt war mir im Vorneherein nur dass man mehrere Kapazitätmässig unterschiedliche Akkus - bei mir Lifepo4 mit 24 v System eben nicht parallel miteinander verbinden sollte.

Die Möglichkeit, alle Inselwechselrichter - die bei mir ja nun schon verbaut sind (mit unterschiedlicherLeistung in W ansonsten natürlich mit 220 V über eine gemeinsame normale Leitung miteinander zu verbinden hatte ich bereits im Vorfeld schon realisiert, mit Erdkabel, muss jedoch mit händischer Schaltung dafür sorgen dass immer nur einer der 4 verschiedenen Wechselrichter in dieses gemeinsame Netz einspeist.

Eben weil ich kein Profi auf dem Gebiet bin musste ich hier die Frage stellen ob das irgendwie gehen könnte und glaube sagen zu können dass Frank mir eingangs die richtige Antwort gegeben hat, es geht mit der bereits installierten Konstellation nicht, ich muss weiterhin von Hand umschalten wenn z.B. ein Speicher leer ist auf den im nächsten Bungalow.

Sehr interessant sind die weiteren hochinteressanten Lösungen sicherlich für diejenigen Forenbesucher, die ein ähnliches Anliegen haben, hier ggf. nach Lösungsvorschlägen suchen und nicht wie ich nach und nach iim Verlauf einiger Jahre für jeweils ein kleines Inselnetz alles schon installiert haben.

Das hätte bei mir eine Planung vorausgesetzt die den gesamten Komplex mit einbezieht was jedoch nicht der Fall sein konnte weil alle Bungalows nach und nach von den Vorbesitzern derselben die in einem ehemaligen Gartenverein auf dem Gelände zu welchem auch mein Grundstück gehört stehen von mir zugekauft und mit Solar modernisiert wurden.

Ich bin sehr dankbar und freue mich über die vielen Vorschläge und Beiträge mit Lösungsvorschlägen und hoffe meine "dumme Frage" hat so durch Euch doch noch einen gemeinnützigen Wert bekommen.

Gruss, Carl

Danke WL01,

das nähert sich stark an das an was bereits bei mir vorhanden ist.

Nachdem Frank von Che bestätigt verneint hat dass man verschiedene Wechselrichter die nicht darauf spezialisiert sind und so auch nicht in eine gemeinsame auf mehrere Standorte verzweigte 220 V Inselnetzleitung einspeisen kann - jedenfalls nicht ohne Trennungen der jeweils dort einspeisenden WR bis auf den einen gerade aktiven ist Deine Lösung immerhin ein Weg, diese Trennungen mit Entweder oder Automatik eine Lösung die sich in das bestehende System noch relativ leicht eingliedern liesse.

Nicht ganz ohne vorheriges Studium - für einen Laien auf dem Gebiet ist der Gebrauch und Bedeutung von Shellys noch Neuland - verständlich ist es dennoch, vor allem in dem Zusammenhang dass diese mit dem Anstieg und Fall der 220 V Leitung gesteuert werden.

Wer also nicht vor dem weiteren notwendigen Einsatz von Regelelektronik zurückschreckt - so bequem Automatik auch sein kann - man muss auch hier Vor und Nachteile abwägen.

Der Vorteil Bequemlichkeit und das Einsparen von Zeit und Arbeitsvorgängen die bei manuell vorgenommenen Schaltungen anfallen steht auch dem Umstand entgegen dass einiges Fachwissen dafür vonnöten ist und die Reparierbarkeit bei Störungen nur noch schwerlich mit dem "Vorschlaghammer" realisiert werden kann.

Wie bei fast aller fortschrittlichen modernen Technik Entwicklung bei der man als einfacher Handwerker und Laie auf vielen Gebieten den Spezialisten holen muss.

Das ist ja auch mit KI so eine Entwicklung bei der man zwar lernen kann aber nicht zwingend muss weil einem das Nachdenken, Kombinieren und die konventionelle Recherche nebst der erlernbaren Fähigkeiten abhanden kommen können wenn man sich ausschliesslich darauf verlässt. Übung macht den Meister sagt man und das hört nicht automatisch dann schon auf wenn der Meistertitel schon einmal gewonnen ist.