Zwangssteuerung

 
Frank2
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Zwangssteuerung

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Gepostet: 18.03.2026 - 11:38 Uhr  ·  #1
Moin Moin
hier mal ein paar Videos zum Bau einer wie ich es nenne Zwangssteuerung. Meine Interpretation des ganzen muss nicht richtig sein und ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Zwangssteuerung deshalb, weil ein Schneckengetriebe verwendet wird, Schneckengetriebe sind ja selbst-hemmend.

Das Windrad wird also von einem kleinen Heckrotor mittels Getriebe und Kette in den Wind gezwungen und auch dort gehalten, was ein schwänzeln unmöglich macht.

Leider haben nicht alle Videos einen Untertitel, aber ich verstehe es so, das er Probleme damit hat das Windrad im Wind zu halten, man sieht ja auch die ganzen Gebäude rundherum.
Was meint ihr dazu? Vorteile Nachteile?
Sturmsicherung muss anders gelöst werden.
Azimut-lager exakt senkrecht, spielt aufgrund der großen Übersetzung des Schneckengetriebes
wohl keine große Rolle mehr?
LG.
Das Finale Video


und hier die Playlist zum Bau:

https://youtu.be/kCWLupUJv3M?si=pPgbVxbIqcVsIlQI
Che
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: 18.03.2026 - 14:54 Uhr  ·  #2
Hat man früher bei Holländer-Windmühlen so gemacht. Da man viel Verstellmoment brauchte, wäre das mit einer Windfahne nicht möglich.
Aber was soll der Vorteil sein für massearme Kleinwindräder? Hast Du doch nur noch mehr Aufwand, und ein Furl-system lässt sich damit auch nicht kombinieren.
Frank2
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: 18.03.2026 - 18:39 Uhr  ·  #3
Zitat geschrieben von Che

Hat man früher bei Holländer-Windmühlen so gemacht. Da man viel Verstellmoment brauchte, wäre das mit einer Windfahne nicht möglich.
Aber was soll der Vorteil sein für massearme Kleinwindräder? Hast Du doch nur noch mehr Aufwand, und ein Furl-system lässt sich damit auch nicht kombinieren.


Moin Moin

Kein Furl-System, ich sagte ja schon das man das anders lösen muß, vielleicht sieht er auf grund der
größe auch keine Notwendigkeit.
Ein Komentar unter dem Video lautet folgendermaßen:
Das Gute an Windrose ist, dass sich die Windmühle nicht in verschiedene Richtungen neigt.
Seine Antwort darauf:
Genau das war mein Ziel. Das Kabel verdreht sich nicht, wodurch ein Stromabnehmer überflüssig wird, was die Gesamtzuverlässigkeit verbessert.

So und was soll der Vorteil sein? Die Frage können nur Leute beantworten, die es mit heftigem Schwänzeln
aufgrund irgendwelcher Hindernisse zu tun haben, sie müssen sich das ansehen und darüber nachdenken,
ob es bei ihnen etwas verändern-verbessern könnte.

Ich fand es interessant, habe aber nicht die erfahrung um das zu Beurteilen, mag sein es kommt jemand
und sagt, das ist die Lösung für mich.

LG.
Che
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: 19.03.2026 - 11:19 Uhr  ·  #4
Die unterstrichenen Kommentare sind aus meiner Sicht Geschwurbel.

Wenn ein Standort rund herum nur Hindernisse hat, dann ist nicht mehr viel Energie in den Wirbeln!
Frank2
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: 19.03.2026 - 12:48 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von Che

Die unterstrichenen Kommentare sind aus meiner Sicht Geschwurbel.


Moin Moin
kannst mal sehen, ich hatte fast gedacht die sind nett zueinander.
LG.
Che
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: 19.03.2026 - 14:31 Uhr  ·  #6
Können sie doch sein, und trotzdem Blödsinn reden.
FamZim
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Gestern um 12:45 Uhr  ·  #7
Hallo

Auch bei oft wechselnder Windrichtung gibt es eine Haubtwidrichtung die die grösten Zeit ausmacht.
Die immer nur leicht korigierende Steuerung ist daher die beste Lösung, und ist daher richtiger als ständiges drehen.

Gruß Aloys.
Carl
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Gestern um 14:30 Uhr  ·  #8
Hallo:

"Azimut-lager exakt senkrecht, spielt aufgrund der großen Übersetzung des Schneckengetriebes
wohl keine große Rolle mehr?"

Ja klar, obwohl es in jedem Fall günstig bleibt ein wenig darauf zu achten das keine Seite viel Überhang bekommt. Mit Schneckengetriebe wird der Hang zum Schwerpunkt ausgebremst, nicht jedoch unterbunden, er ist immer da wenn eine Seite schwerer ist und spielt auch in anderer Hinsicht eine Rolle - wenn man sich das Kräftebild der möglichen Hebelwirkungen mit ungleicher Belastung auf das Azimut vorstellen kann.

Ob man dem Bedeutung beimisst hängt natürlich von Betrachter ab, ich selber ziehe es jedenfalls vor darauf zu achten und auch wenn es tatsächlich ein Thema ist welches hier von mir schon quasi gebetsmühlenhaft widerholt wurde, ich werde es auch immer wieder tun wenn ein Thread mit neuen evtl. dafür relevanten Nutzeranfragen eröffnet wird.

Tatsächlich möchte sich nicht jeder in den Tiefen des Forums mit Zufallsfunden die Zeit vertreiben, da kommt schon einiges an wiederholtem Material zusammen das zu finden allerdings nicht ganz so einfach ist.
Frank2
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Gestern um 19:00 Uhr  ·  #9
Zitat geschrieben von FamZim

Hallo

Auch bei oft wechselnder Windrichtung gibt es eine Haubtwidrichtung die die grösten Zeit ausmacht.
Die immer nur leicht korigierende Steuerung ist daher die beste Lösung, und ist daher richtiger als ständiges drehen.

Gruß Aloys.


Moin Moin
das sehe ich auch so, ich stelle mir auch vor (hab ja nicht die Erfahrung) das, wenn
der Wind nicht exakt von vorne kommt, das Windrad sich immer noch sehr gut
drehen wird, auch die Kreiselkräfte können eigentlich gar nicht so sehr auftreten,
da es ja langsam und mit großer Präzision in den Wind gedreht wird, ein
schnelles hin und her gibt es nicht, dieses schnelle Hin und Her sehe ich als
größte Belastung für die Blätter an.
LG.
Frank2
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Gestern um 19:12 Uhr  ·  #10
Zitat geschrieben von Carl

Hallo:

"Azimut-lager exakt senkrecht, spielt aufgrund der großen Übersetzung des Schneckengetriebes
wohl keine große Rolle mehr?"

Ja klar, obwohl es in jedem Fall günstig bleibt ein wenig darauf zu achten das keine Seite viel Überhang bekommt. Mit Schneckengetriebe wird der Hang zum Schwerpunkt ausgebremst, nicht jedoch unterbunden, er ist immer da wenn eine Seite schwerer ist und spielt auch in anderer Hinsicht eine Rolle - wenn man sich das Kräftebild der möglichen Hebelwirkungen mit ungleicher Belastung auf das Azimut vorstellen kann.

Ob man dem Bedeutung beimisst hängt natürlich von Betrachter ab, ich selber ziehe es jedenfalls vor darauf zu achten und auch wenn es tatsächlich ein Thema ist welches hier von mir schon quasi gebetsmühlenhaft widerholt wurde, ich werde es auch immer wieder tun wenn ein Thread mit neuen evtl. dafür relevanten Nutzeranfragen eröffnet wird.

Tatsächlich möchte sich nicht jeder in den Tiefen des Forums mit Zufallsfunden die Zeit vertreiben, da kommt schon einiges an wiederholtem Material zusammen das zu finden allerdings nicht ganz so einfach ist.


Moin Moin
die Wichtigkeit des senkrechten ausgewogenen will ich ja nicht wegreden,
leicht vorstellbar was passiert wenn es nicht passt.
Aber in diesem fall musst du mir Recht geben :-) schau dir die Videos an,
der Heckrotor ist nicht klein, wenn der dreht da wird was kommen.
LG.
Carl
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Heute um 08:52 Uhr  ·  #11
Ja, ich gebe Dir recht.

Ein Übergewicht auf einer der beiden dem Azimuthlager gegenüberliegenden Windradseiten hätte bei aus der Vertikalen ausgelenkten Azimuthachse kaum Auswirkungen auf die Ausrichtung zur Windlinie.

Was bei erheblicherem Übergewicht dann ggf. noch eine Rolle Spielen würde ist dann die einseitig stärkere Lagerbelastung was allerdings je nach Länge der Achsführung auch recht gut aufgefangen werden kann.

Was ich selber bei noch überschaubar kleinen (großen) Windrädern der Einfachheit halber vorziehe ist eine mittels Leichtbauweise großflächige Windfahne mit möglichst langem Hebelarm weil beides dann ziemlich exakt auf jede Windrichtung reagiert ohne hin und her zu schwänzeln. Dann ist natürlich auch das Gleichgewicht ein Komponente die dazu beiträgt dass das Windrad in jedem Moment treu im Wind steht.

Da eine einfache Fahne z.B. aus dünnem Carbonlaminat in Windrichtung kaum Druckbelastungen ausgesetzt ist läßt sich damit eine große Fläche mit langem Hebel verwirklichen ohne dass dadurch das Windrad schwanzlastig wird.

OK, das sind nur meine eigenen Erfahrungswerte, ich dränge das niemandem auf der schon einen besseren Plan hat..
Frank2
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Heute um 16:10 Uhr  ·  #12
Zitat geschrieben von Carl

Ja, ich gebe Dir recht.
Was bei erheblicherem Übergewicht dann ggf. noch eine Rolle Spielen würde ist dann die einseitig stärkere Lagerbelastung was allerdings je nach Länge der Achsführung auch recht gut aufgefangen werden kann.
OK, das sind nur meine eigenen Erfahrungswerte, ich dränge das niemandem auf der schon einen besseren Plan hat..


Moin Moin
danke das ich auch mal recht habe :-)

Mir kann man nichts aufdrängen, ausserdem besteht immer die möglichkeit in
einem beitrag etwas zu finden, hier z.B. länge der Achsführung, das ist ganz
interessant, wenn man jetzt also nicht anders kann, dann hat man damit eine
möglichkeit etwas zu retten, also immer weiter schreiben oder sogar einen
Thread genau darüber eröffnen, läßt sich dann leichter finden.

schönes Wochenende
LG.
Che
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Re: Zwangssteuerung

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Gepostet: Heute um 16:53 Uhr  ·  #13
Als ob ä Bissele mehr Masse an der Windfahne oder am Rotor sich wirklich auf die Schwenklager auswirken würde.
Der Winddruck auf den Rotor macht doch viel mehr aus...

Bemerkung noch zu der Heckrose im Video: Die ist arg überdimensioniert!
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