Inselanlage Umstellen von Blei auf Lifepo4

@all

Ich glaube man sollte verstehen, das Jörg seine Akkus schonender behandelt als üblich. In einer Strominsel gibt es mehrere Monate, meist 8 oder so mit Stromüberfluss. Es macht einfach keinen Sinn die Akkus 8 Monate lang maximal schnell voll bekommen zu wollen, wenn dies die Alterung beschleunigt.

Ich würde hier, wie Jörg, insbesondere im Sommer, aber auch im Winter, immer nur mit konstanter Spannung laden. Die zu wählende Spannung ist die Erhaltungsladung. Diese Spannung kann am Akku dauerhaft anliegen ohne ihm zu schaden.

Mit konstanter Erhaltungsspannung den Akku zu 100% voll laden ist kein Problem für die Alterung.

Grüsse.

@che "Also erst mal: Perpetuum Mobile gibt es nicht! Weil, bei allen Energieumwandlungen ist der Wirkungsgrad geringer als 100%."
Genau das habe ich doch damit gesagt....weswegen es mir nicht möglich ist meinen Akku mit dem selbigen voll zuladen.
Gruß Jörg

Hallo Frank,

Entschuldige, ich weiss nicht genau ob Du damit meintest mit 27,6 V zu laden, dann jedoch auf 90- 95% Ladestand zurück fallen zu lassen sprich: und dann mit 90- 95% also etwa mit 27,5 V oder 27,4 V weiter mit dieser Ladespannungfortzufahren.

27,6 V ist nämlich 100% SOC und nicht 90 - 95 % !

27,6 Volt ist definitiv schon die maximal mögliche Ruhespannung eines neuen 24 V Lifepo4 Speichers und damit zu 100% voll.

Er fällt wie z. B. Bleiakkus (die natürlich eine andere Ruhespannung ungefähr 1 Volt wenigerhaben) immer nach wenigen Stunden auf seine Ruhespannung von Lifepo4 typische 27,6 V zurück sobald gelegentlich auf die zugelassenen knapp 15 % über seiner Ruhespannug die Vollladung für den Ausgleich gemacht wird.

Das ist so !

Das hiesse dann bei Jörgs Akku kurzzeitig bis zum gemessenen Ladestand 28,8 V als Ausgleichsspannung anlegen. Definitiv! Ich bin mir da völlig sicher!

Ich weiss es deshalb so genau weil ich seit 10 Jahren nur noch mit Lifepo4 unterwegs bin. Sowohl mit Solaranlagen als auch mit kleineren E- Fahrzeugen.

Damals kostete ein 12 V Lifepo4 Akku noch über 800 Euro, ich hatte mich auf Lifepo verlegt weil das eine enorme Lebenserwartung verspricht und eigensicher nicht wie Lipo expoldieren kann. Jedenfalls normalerweise im üblichen Gebrauch nicht so wie Lipo Akkus.

Mir war eben immer wichtig möglichst nicht durch falsche Behandlung der Akkus unnötig Geld zu verbrennen und kenne daher die wichtigsten Kleinigkeiten beim Laden sehr genau.

Gruss, Carl

Ich habe das Ganze nochmal recherchiert.

Bei Victron stellt man die Höhe der Absorptionsspannung immer höher ein als die Maximale Ruhespannung die ein neuer 12 V Lifepo akku immer bei 13,8 V hat.

Ein Beispiel vom Wohnmobilforum für eine besonders schonende Einstellung mit einem Victron Regler.

Absorptionsspannung 14,2 V (damit wird ständig bis zur Vollladung nachgeladen sobald die Verbraucher die Akkuspannung auf einen festlegbaren Punkt geleert haben)

Erhaltungsspannung dann : 13,45 V auf die der Akku zurückfallen darf nachdem das Bms Genügend Zeit bekommen hat sich an den 14,2 V zu kalibrieren.

Ausgleichspannung: 14,43 V die nicht dem BMS dient sondern der gelegentlichen Akkupflege mit allen Zellen dann auf der erlaubten Höchstspannung die man kurzzeitig anlegen darf.

Bei Jörgs Akku einfach hochrechnen auf 24 V. Der Regler läd erst wieder mit Adsorptionsspannung wenn durch Verbrauch die Akkuspannung mit Hysterese von einem tiefer gelegenen (einstellbaren) Wert neu nachgeladen werden muss.

Und die Adsorptionsspannung von 14,2 V bei Erreichen dieser Spannung gibt dem BMS genügend Zeit um sich zu kalibrieren wenn überhaupt bei Jörg diese Spannung im Winter jemals erreicht wird.

Das verhindern wohl seine Verbraucher, hat er jedenfalls so gesagt.

Die höhere Ausgleichspannung von 14,43 V hingegen dient der Zellpflege, so um die Zellen einander voll anzugleichen, mit dem BMS hat das normalerweise weniger was zu tun., bei Jörg würde es dazu dienen den Akku und das BMS gleichzeitig mal richtig vollzuladen, zur Zellpflege und auch zum Kalibrieren des Bms weil er ja im Winter normal nie denyAkku voll bekommt.

Allerdings muss man Zellpflege nicht so oft machen wie das BMS kalibrieren bei dem auch 14,2 V Asorptionsspannung reichen würden.

Merke: Die Adsorptionsspannung ist immer die volle Ladespannung bis der Akku vom Laderegler als voll geladen erkannt wird und läd tatsächlich immer bis zu dieser eingestellten Höhe in jedem Nachladevorgang sobald der Akku unter eine vorbestimmte Gebrauchsspannunh fällt. Hysterese heisst das dann wohl?

Mein aktiver Balancer arbeitet in den Werkseinstellungen sogar schon ab 25V, so daß ein Zellenausgleich bei jedem Laden gemacht wird.
Ich habe es ab 27V eingestellt, mal schauen ob das so reicht ansonsten lass ich den Balancer wieder ständig beim Laden mit arbeiten .

Alles was sich aus Foren und Anleitungs - Infos bisher in meinen bisher ca. 10 LIFERO4 Betriebsjahren herauskristallisierte sind folgende wichtige Eckpunkte;

Nie dauerhaft die Akkuspannung in der Höhe der Adsorptionsspannung aufrecht erhalten!

schonende Endspannung von etwa 80% SOC und bei 20% SOC Verbraucher trennen und Akku nachladen für möglichst hohe Lebenserwartung wobei man je nach Nutzungsintensität auch andere Werte wählen kann weil ein Akku auch bei minimaler Nutzung altert und seine Kapazität kleiner wird.

Das macht man je nach Nutzung dann individuell angepasst. Bei Jörg schon durch Sommer und Wintereinstellung gut gewählt.

Zudem gibt es noch Regeln für die Lagerung von LIFEPO Akkus, man lagert sie in der Regel mit 40% SOC - mehr oder weniger und schaut ab und zu nach ob nachgeladen werden muss.

Manche Hersteller empfehlen monatliches Nachladen, das hängt vielleicht auch von dem Bautyp ab.

Wenn ich lagere bei 40% SOC dann war auch nach Monaten kaum Spannungsverlust messbar der mich hätte nachdenklich werden lassen müssen, dass meine Speicher in 6 Monaten ohne Nachladen tiefer als bis auf 20% SOC abgefallen wären habe ich jedenfalls noch nie erlebt.

Und : Die Victron werkseitige Einstellung für Adsorption ist möglicherweise nur für den eigenen Victron Akku gedacht, ebenso die etwas höhere Ausgleichspannung, da ich jedoch diese aasig teuren Victron Akkus nicht habe sondern ganz gewöhnliche selbst konfektionierte LIFEPO Einzelzellen kann ich dazu nur sagen dass damit bisher mit der Werkeinstellung von Victron keine Unregelmässigkeiten fest zu stellen waren.

Mehr als Euch dies so mitzuteilen kann ich wirklich nicht tun, mit Rechthaberei hat es jedenfalls nichts zu tun.

Frank, das tut mir leid weil ich dazu keine keine verläßlichen Quell-Angaben machen kann.

Nur mit der nicht verifizierten Vermutung dass es sich grob daran abschätzen lässt ob ein LIFEPO4 Akku noch seine Ruhespannung halten kann ich dienen.

Also ob der Akku ohne relativ schnell durch Selbstentladung noch tiefer zu fallen - im Fall von Jörgs 24 V Akku wäre das unter 27,6 V / 100% SOC, also tiefer als auf diese Spannung nach Vollladen mit 28,4 V Adsorptionsspannung runtergeht.

Nach 6 Std. stellt sich meist schon die Ruhespannung ein, sollte der Akku 24 Std. später davon wesentlich abfallen und später dann auf einem tiefer gelegenen Spannungsnivel eingepegelt bleiben dann - vielleicht - läßt sich unter Umständen für den normalen USER ungefähr abschätzen wieviel Kapazität der Akku noch hat.

Man weiß ja z.B. dass (bei Jörg) der Akku mit 27,4 V noch etwa 80% SOC Kapazität hat wenn er bis dahin und nicht höher aufladbar ist - nach Abwarten der Ruhespannung.

Der LIFEPO Akku hat eine geringere Innenspannung als Bleiakkus, ob es daran messbar wäre kann ich nicht sagen.

Für genauere Messvorgaben versuche es doch mal in einem einschlägigen Forum für LIFEPO Speichertechnik online, ich vermute wenn Du im Suchfeld bei Google LIFEPO4 Ladeparameter tauchen da etlliche Expertenforen auf bei denen Du vielleicht fündig wird
st.

(geschätzt, denn der LIFEPO Akku hält seine Spannung normalerweise auch einen Monat lang gelagert ohne wesentlichen Unterschied )