Profil für Rohrflügler

 
XXLRay
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Profil für Rohrflügler

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Gepostet: 02.06.2008 - 15:06 Uhr  ·  #1
Es gibt ja die Möglichkeit, günstige aber leistungsfähige Flügel aus Abwasserrohr zu bauen. Alle Anleitungen im Internet, die ich bisher gefunden habe, gehen von einer Schablone aus, deren Breite linear zum Radius nach außen hin abnimmt.
Wenn man sich so einen Kreis man ansieht, so nimmt der Umfang tatsächlich linear zum Radius zu. Deswegen könnte man denken, dass auch die Breite des Flügelprofils linear abnehmen muss. Meiner Meinung nach ist das aber nicht so, da ich glaube, dass die Schablonenbreite sich nach der Flügelfläche richten muss, die der Luft entgegengestellt ist. Diese Fläche verringet sich aber nach sin((PI/2)-((Abschnitt/Flügellänge)*(PI/2)))*Rohrradius, also exponentiell.
Demnach verschenkt man nutzbare Flügelfläche, wenn man mit einer linearen Schablone arbeitet. Diese müsste demnach eigentlich ein wenig "nach außen" gewölbt sein, also eher parabelförmig verlaufen.
Was gegen meine Hypothese sprechen würde ist, dass so ein Rohrflügel ja weniger windschnittig ist, je mehr Rohr man stehenlässt, da der Umfang ja "steiler" ist, je weniger man entfernt. Jetzt ist die jetzt Frage, ob sich das sozusagen ausgleicht und man mit einer linearen Schablone doch gut bedient ist, oder ob das nicht so stark ins Gewicht fällt und ich richtig liege.
Ich hoffe, es ist klar geworden, was ich meine. Ich könnte sonst auch noch die ein oder andere Skizze nachsteuern.
Was sagt ihr dazu? Hat das schonmal jemand ausprobiert oder eine Quelle gefunden, die sich mit der Idee beschäftigt?
WindimNorden
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Re: Profil für Rohrflügler

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Gepostet: 02.06.2008 - 16:17 Uhr  ·  #2
Jo,
ich glaub ich habs verstanden trotzdem wärs nicht schlecht mit der Skizze.
Ich habe an meinem Siebenflügler mit dem Durchmesser von 2,5 Metern noch nicht angefangen und werde nun mal warten wie sich die Diskussion hier in diesem Thread gestaltet,
viele Grüße,
Gunther
XXLRay
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Re: Profil für Rohrflügler

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Gepostet: 02.06.2008 - 16:27 Uhr  ·  #3
Die Diskussion gehört im Übrigen vielleicht doch besser in den "Rotorblätter"-Bereich. Wäre schön, wenn das ein Admin verschieben könnte.

Skizzen gibts dann morgen, wenn ich wieder Zugang zu nem Scanner hab.

e:
Ich glaube, ich hab mich vertan. Beim Skizzen Zeichnen ist mir einiges klarer geworden. Wenn man mit einer linearen Schablone arbeitet, hat man in der Mitte des Flügels zu viel(!) Fläche. Die Schablone, die einen linearen Verlauf der Profilhöhe erreicht wäre also nach innen gebogen.
Menelaos
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Re: Profil für Rohrflügler

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Gepostet: 03.06.2008 - 01:53 Uhr  ·  #4
Richtig!
Wenn man die Profile genau und nennen wir es mal "aerodynamisch" fertigen will, so ergibt sich eine Art halbe parabel bzw eine Annäherung an eine bestimmte Schlussbreite.
Jeder Abschnitt des Flügels muss dazu separat betrachtet werden. Im prinzip entstehen dadurch unendliche viele Teilflächen, in der Praxis Teile ich diese in der Regel in 100 bis 200 Abschnitte auf. Das ist genau genug. Der Rest wird dann gespint. Jeder dieser Abschnitte beschreibt einen bestimmten ANstellwinkel und Fläche. Aus den Summen ergibt sich dann der zur jeweiligen Schnelllaufzahl gehörige Gesamtanstellwinkel und in den Teilbereichen kann damit das Drehmoment errechnet werden, was sich dann auch wieder aufsummieren lässt.
Bei Gelegenheit stelle ich die nötigen Formeln und ein Bespielrechenverfahren mal hier ein.
Ohne jetzt Werbung machen zu wollen...auf den Bildern in meiner Auktion sieht man das ganz gut.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…:IT&ih=002

An den Flügelstrümpfen würde die Profiltiefe dann irgendwann gegen unendlich laufen. Darum muss man hier beim maximal einem Viertel Rohrumfang als Profiltiefe den Vorgang abbrechen und gerade weiterarbeiten, bzw das Profil wieder abflachen. Das ist eigentlich egal, da im oberen Bereich kaum noch Kräfte wirken und nur wenig Leistung produziert wird, dafür aber Drehmoment, was man zum besseren Anlauf gut nutzen kann. Überschreitet man diesen etwa (nicht ganz, etwas mehr) viertel Rohrumfang als maximalen Wert, so arbeitet was Profil entgegengesetzt zur eigentlichen Wirkrichtung und das will man ja nicht, da dann wieder Leistung entzogen wird. Das Profil einfach dort beenden geht aber auch nicht, da die berechneten Flügellängen im Verhältnis zu den Teilbereichswinkel in Abhängigkeit von der Schnelllaufzahl nicht mehr stimmen.
Ich hoffe ich habe mich nicht zu kompliziert ausgedrückt.
Gruß
Max
XXLRay
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Re: Profil für Rohrflügler

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Gepostet: 03.06.2008 - 11:59 Uhr  ·  #5
XXLRay
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Re: Profil für Rohrflügler

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Gepostet: 15.12.2008 - 22:19 Uhr  ·  #6
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