Anlauf früher erreichen - mit Frequenzumrichter möglich ?

nein, es ist ein Motor -Generator mit einer Welle mit Schwungmasse. An der einen Seite dieser Welle hängt per Keilriemen der Motor, an der anderen Seite per Keilriemen der Generator.
Ich habe damit über einen Netzwechselrichter und Batterie eingespeist. Seit es die Batterie Netzwechselrichter gibt, verwende ich die für drei Phasen und speise ins Hausnetz ein.

Morgen oder Übermorgen werde ich mal verschiedene Generatoren an den ABB anschließen und Dir das Resultat mitteilen. Wenn man einen Fahrraddynamo anwirft und eine passende Stromquelle anbringt,
rennt er ja auch als Motor. da muss eben mal ein Versuch her, was der eine oder andere Windgenerator tut und wie viel Power benötigt wird.

Gruß Onno

Moin Andre,
nun habe ich den ersten Testlauf absolviert. ein China- Permanent-Windgenerator D400 24 Volt bei 210 RPM angeschlossen. Er startet bei 0,5 Hertz und bei Frequenzerhöhung
bis 15 Hertz bleibt die Drehzahl gleich. Der Generator rastet anscheinend von einer Spule zur nächsten ohne auf Drehzahl und Leistung zu kommen. Bei 15,2 Hertz geht der ABB in Störung.

Da wäre dann wohl der nächste Schritt, dass man anscheinend nur noch einen Kondensator zur Phasenverschiebung braucht. Die Wahl des Kondensators richtet sich in etwa nach dem Widerstand der Spulen. Der kapazitive Widerstand bei 50 Hz soll etwa gleich dem Spulenwiderstand sein. Bei 75 Ohm macht das ca. 42 Mikrofarad. Es kommt aber nicht so genau darauf an. Wenn man Elkos einsetzen möchte, sollten zwei doppelt so große gegeneinander geschaltet werden, und man sollte solche mit einer hohen Spannungsfestigkeit wählen.

Dazu komme ich aber erst morgen.
Gruß Onno

PS: jetzt bin ich neugierig geworden und habe mal schnell in die Wühlkiste mit den Elkos gegriffen und 2 Elko mit 47 Mikrofarad an geklemmt. Da reicht sicher ein Kondensator
mit 2 Mikrofarad.
Jetzt rüttelt der Generator schon bei 1 Hertz kräftig hin und her, diesmal ohne zu drehen. Bisschen Ohm messen und Kondensator berechnen und dann müsste es laufen!!
oder auch nicht.
nächstes PS:
Bei 0,1 Mikrofarad dreht der Generator bei 138 Volt vom FU stabil und kräftig mit ca. 60 Umdrehungen, lässt sich aber nicht regeln.
Je nach verwendetem Kondensator in diesem Bereich ändert sich die Drehzahl und die benötigte Spannung etwas, ohne das der FU im Frequenzbereich von 0,5 -10 Hertz
Einfluss darauf hat und lediglich als Spannungsquelle dient. Der Rest wird von Kondensator und Generator bestimmt.

ich habe in meinem Hausnetz 380 Volt/ 60 Ampere und kann daran sogar eine 12 Volt/ 1 Watt LED betreiben

MANOMAN

Wie viel Phasen hat den ein Windgenerator? der ABB Frequenzumrichter hat 3x 220 Volt 1,4 KW und es ging um einen Versuchsaufbau!!

Wenn Du den letzten Beitrag liest, steht drin wofür der Kondensator da ist!!

Schuster, bleib bei Deinen Leisten!!

Gruß Onno

Moin Andre',

ich ignoriere mal die Zwischenrufe von Aloys, der die Überschrift des Thread wohl nicht gelesen hat und auch den Begriff Versuchsreihe nicht kennt?

Mit der Versuchsreihe direkt am FU geht es also nicht.
Wie ich anfangs erwähnte, lässt sich über den Umweg des Motor-Generator Systems mit dem FU die Starthilfe regeln. Dabei benötigt bei dem eingesetzten 400 Watt Generator

der angesteuerte 400 Watt Generator bei 20 HZ als Antriebsleistung 120 Watt im benötigten Drehzahlbereich von ca. 100 RPM
ein 7000 Watt Generator 20 HZ 200 Watt
und der Hauser 19000 Watt läuft nicht rund sondern taktet sich vorwärts.

Gruß Onno

Hallo

Danke für den guten Rad, das Problem zu beseitigen bemühe ich mich schon über 60 Jahre ohne es ganz abstellen zu können, leider
Dafür weis ich aber meinen Namen und mein Geschlecht

Das drei Phasen nur 120 Grad versetzt sind ebenfalls, warum ich da 180 ° geschrieben habe ????

Den Generator per Gleichspannung an zu drehen ist eine einfache Möglichkeit, das hab ich mit einem 24 Pol Drehschalter ausprobiert.
Der G folgt dem Phasenwechsel ohne zögern.
Dazu eine halbe sek, zum Zentrieren verharren, (wegen der Schwungmasse des Rotors), und dann erst starten.
Der Strom muß ausreichen um den Rotor mit zu drehen.
Ich würde mit 12 V versuchen!
Die Phasenumschaltung muß dann erfolgen bevor wieder gebremst wird, um weiter zu beschleunigen.
Zwei oder drei mal müste eigenlich schon reichen, er muß ja nur über die Rastung gebracht werden.
Wie ein Lauflicht per Arduino sollte dann den Handstart ersetzen können.

Gruß Aloys.

Berichtigung Aloysius

@Aloisius:

Danke, dass Du Deine praktischen Erfahrungen teilst ... hört sich doch gut an.
Man könnte ein einfaches Schütz nehmen mit 3x Wechselkontakt und für den Anlauf eben das 3er "Lauflicht" anschalten und dann in Generatorbetrieb. Hab mal nach Schrittmotortreibern gesucht, die Dinger können bei kleiner Baugröße schon ordentlich Leistung schalten und liegen preislich bei um die 5 Euro. Wäre aber halt noch Entwicklungsaufwand, der auch nicht unerheblich ist.

Moin FamZim

es geht doch nicht um starten sondern um dem drehenden Rotor, der zu wenig Spannung erzeugt, Schubhilfe zu leisten um früher Leistung zu bringen.
Also eine Antriebsleistung eines FU oder ähnlichem, die mit dem Windgenerator bei ca. 3m/s aus dem gleichen Netz GELICHZEITG die benötigte Spannung erzeugt und durch den Wind einen Overuntity Effekt bei wenig Wind erzeugt. Und zu wenig Wind ist meistens. So kann es sein, dass das System auch mal einige Tage oder mehrere Stunden läuft.

So betreibe ich es bei meinem Savonius mit mehreren Generatoren. Nur das ich dort Platz habe, um zusätzlich einen Gleichstrommotor/Generator als Anlaufhilfe zu nutzen und auch takten kann.

Gruß Onno

genau darum ging es NICHT in der Eingangsfrage, das Windrad zu starten, sondern den Anfangs-Drehbereich so zu erhöhen,
dass Ertrag durch die Windenergie hinten raus kommt!!

Aber was hat 100 Watt Motorleistung/ 50 Watt Generatorleistung mit einem Windgenerator zu tun, der per Motorleistung und dann Windunterstützung in den Spannungsbereich angehoben wird?

Da kommen eben in der Addition mehr als 100% raus. Das ist ganz normal.

Aber Du hast bestimmt immer recht und ich finde es müßig, Dir zu versuchen die Eingangsfrage zu erläutern.. Spannungsanhebung am drehenden Windgenerator durch FU möglich, war die Frage.

Mit meinem FU geht es nicht; vielleicht liegt es altersbedingt an MEINEM FU und einer aus neuerer Generation kann es.

Tschüß in diesem Thread..

Gruß Onno

Hallo zusammen,

nach fast einem Jahr, wollte ich bei euch nachfragen, ob es da noch mehr Erfahrungen mit dem FU-geregelten Start eines Generators?

Ich konnte vor ca. 4 Monaten einen gebrauchten FU von der Arbeit ergattern, der sonst in den Schrott gekommen wäre. Habs noch nicht getestet, aber er müsste noch tadellos laufen.

Den habe ich hier liegen... :

Bediengungsanleitung Hitachi L100

Der Typ ist der mit dreiphasigem Netzanschluss. Genaugenommen dieser hier:

L100 - 022HFE

In dieser Zeit konnte ich noch ein paar andere Stimmen gehört. Alle meinen, dass es gehen muss. Auch der Hersteller ist der Meinung.


Viele Grüße

André Heidemann

Hallo zusammen,

heute konnte ich den Frequenzumrichter erstmals testen. Zwar nicht am Generator, aber an einem Motor. Musste ihn auf Werkseinstellungen zurück setzen.
Danach folgte dann die Neu-Parametrierung. ich hatte einen Motor mit 6,5 Ampere Nennstrom zur Verfügung. Leider ging der FU nur bis zu einem wert von 5,5 Ampere einzustellen. Der Motor ruckt kurz an und dann geht der FU in Störung. Er misst einen Nennstrom von 6,51 A. Der Wert ist ja vollkommen korrekt und er arbeitet wie er ja eigentlich auch soll.

Also wird der FU schonmal nicht den 11kW Generator andrehen können.
No way. Schade eigentlich.

Und dafür extra einen FU zu kaufen, ist nicht wirklich sinnvoll.

Viele Grüße

André