Langsamläufer-Schnelläufer

Ich zerbrech mir den Kopf wie ich PVC Rohrflügel mit optimalen Schnittmuster baue.

Irgendwie denke ich aber das es bei Windgeschwindigkeiten bis 8m/s der Unterschied nicht so groß ist bzw wenn ich hier einen 6 oder 8 Flügler baue ev sogar besser drann bin da desto langsamer ein Repeller läuft desto weniger die technische Perfektheit eine Rolle spielt.

Der Repeller läuft sowiso immer so schnell wie es das Windangebot es zulässt.
Sogesehen müsste bei z.b. 6 m/s ein guter 3 Flügler und ein mittelmäßiger 6 Flügler mit PVC Rohrsegmentflügel nahezu die selbe Leistungsausbeute haben.
Der 3 Flügler hat die doppelte Drehzahl dafür ist das anlaufverhalten schlechter und jede kleiner Fehler im Repellerprofil bremst schon.

Der 6 Flügler hat die halbe Drehzahl dafür das doppelte Drehmoment und kleine Flügelfehler ergeben nur sehr wenig Kraftabzug da bei halber Windgeschwindigkeit der Widerstand von Wirbeln nur 1/4 beträgt.

Ab 7/8 m/s Windgeschwindigkeit wird die leistungskurve des Langsamläufer nur mehr gemächlich steien während ein Schnelläufer erst richtig loslegt.

Daher glaub ich das in das bei Schwachen und mittleren Wind (was aber zeitlich der Großteil ist) Langsamläufer nicht so eine schlechte Wahl sind.
Man muss halt nur drauf achten das die Übersetzung sehr wenig Kraft nimmt.
Ich hab bei jemand der im Garten 8 Windräder hat hat gesehen das er sie mit Mofaketten+Zahnkränzen betreibt und die eigentlich sehr leichtläufig sind und jahrelang problemlos funktionieren.

Irgendwie hab ich das Gefühl das Langsamläufer zu Unrecht wenig besachtet werden.

Hallo,

Kannst du den genauen Schnittplan zu deinem Rotor liefern?

Welches Rohr ist denn nun das geeignetste (Material, Durchmesser)

Wie stellst du den Massenträgheitsausgleich her bei deinem Zweiblattrotor?

mfG

Strawberry

Ich kann mich Strawberry nur anschließen, wenngleich ich bedenken haben da ein 2 Flügler ein absoluter Schnelläufer ist und unter den abweichungen von einem NACA Profil am meisten leidet.
Ich hab jetzt wirklich 2 Monate gesucht aber kein richtiges Schnittmuster bzw Calculator gefunden der ein variables Design berücksichtigt.
Ich denke da an Rohrdurchmesser 20 cm bzw 15 cm und 4 Flügler.
Beim Calculator von Zubwoofer (Otherpower) ?http://www.fieldlines.com/story/2005/4/17/6437/83378 vermisse ich z.b. die Einstellung der Rohrlänge. Es macht doch unterschied ob ich ein 60 cm Blatt habe oder eins mit 150cm Länge. Es lässt sich auch die richtige Rohrdicke nicht ermitteln.
Irgendwie hab ich das Gefühl das hier nur "Wird sich schon irgenwie drehen" Anleitungen vorhanden sind aber keine Tests, kein Referenzstück oder richtige Muster.

Was mir auch fehlt sind Vergleichstests wo man abschätzen könnte wie hoch die Verluste sind (z.b. 3 Flügler /Abschlag bis 6m/s 10%, bis 8m/s 20% ....)
Eigentlich Schade.
Vielleicht hat auch schuld das ich mieses Englisch habe und zu pingeling bin

Grad bei so vereinheitlichten Formen wie ein Zylinder müsst man sowas ja schön berechnen können.

Deiner sieht mir von allen am professionellsten aus.
Den Nabenteil hätt ich vielleicht etwas dicker zugunsten der Sturmsicherheit gemacht aber sonst optisch perfekt.
Woher hast du die Maße (Rohdicke/ Länge)?
Wie macht sich das Teil so - Erfahrungen?[url]

Hallo Kyrill.
Es ist schön das du dich aktiv beteiligst aber es wäre hilfreich wenn du Tipps abgegeben könnstest für Hilfesuchende wie es in einem Forum sein sollte.

Irgendwie habe ich das Gefühl das du uns hier die Lange Nase zeigst.
"Ich hab einen guten Repeller und sag nicht wie, Ihr habt schlechte und keine Ahnung. Aber ich verrat euch sicher nicht wie ihrs besser machen könnt......."

Rein logisch würde sich dieses Muster ja beliebig vergrößern und verkleinern lassen solange Rohrdurchmesser im Verhältnis zur Länge gleich bleiben.

Man könnte dann vom verfügbaren Rohr auf die Blattlänge schließen.
z.b. Ich verfüge über ein 15 cm Abfallrohr - daraus geht ein 87 cm Repellerflügel.
Ich glaube das ist besser wie ich will ein Blatt mit 80 cm und suche ein Rohr mit 13,43 cm Durchmesser.........

Ich will dir eh keine Betriebsgeheimnisse entlocken aber ein Referenzmuster wäre echt topp.
Bitte an doeller.johann@gmx.at
Wie kömmt Ihr auf sowas mit 2 klassigen Ausgangsmaterial professionell zu arbeiten?
Für soetwas heb ich im Rahmen des Klimaschutzes den Daumen ganz hoch!

Moin Kyrill,

Ich weiß ja nicht, wieviel Aufwand das ist, aber vielleicht ist es möglich, das Du einfach als Beispiel vier verschiedene Varianten vorschlagen bzw. für vier Durchmesser angeben könntest. zb. 80, 100, 120 160cm.

Vielleicht kannst Du ja auch mal kurz beschreiben, wie oder womit Du das berechnest. Wenn dies ein professionelles und teures Programm ist, das Du dafür nutzen kannst, muss es ja vielleicht auch nicht umsonst sein.

Mein Vorschlag: Auf meiner Seite gibt es ja die Rubrik "Selbstbau", in der der Eine oder Andere mit Texten und Bilder verewigt wurde. Wie wäre es mit einer eigenen Rubrik unter dem Rotorblattbau "Kyrill". Dort könnten dann Deine Texte, Bilder, Zeichnungen und Maße eingestellt werden.
Ist aber nur ein Vorschlag.

Gruß Uwe

Ständig schreib ich neu... weil ständig freiflüge.

Also..
ich hab mal zwei Bilder reingestellt, die erklären können, bzw sollen wie der Repelleraufbau bei einem 200er Rohr vonstatten geht.
Leider kann ich ja hier nicht mit Originaldruck arbeiten.... das würde dann besser sein, aber socleh dateiformate kann man nicht ins Netz stellen. Sie funktionieren so nicht.



Der schwarze Punkt rechts oben neben dem Roten Viereck ist der Zentrierpunkt... somit lassen sich die Repeller beliebig erweitern.

Die Bilder sind alle Nachcoloriert, weil unser Plotter nur schwarz weiss ausgibt.
Und falls die Frage auftaucht.. Ja, der dreht sich rechts herum, es geht natürlich auch anders. (einfach schablone Spiegelverkehrt auflegen.)

beste grüße
Kyrill

S U P E R !!!

Danke
uwe

stimmt,

die Nabenaufnahme bei einem Dreiflügler generell wird in Schalenform
hergestellt und dann verschweisst. Darauf werden dann die einzelnen Segmente -repeller- aufgeschraubt.

Aber es war ja nicht die Frage wie die Nabe herzustellen wäre.

Aber von der Nabe abgesehen behaupte ich, das das mit verwendeten Material eine eindeutig bessere Stabilität erreicht wird als mit einem Holzflügel.

1. Die Materialbeschaffenheit und Dichte sind bekannt
(beim Holzflügel kann man nur auf gutes Wachstum des Baumes hoffen)

2. Es sind keine Oberflächenveränderungen notwendig
(Beim Holzflügel muss die Komplette Oberflächenstruktur bearbeitet werden und zusätzlich Chemikalien zur Haltbarmachung)

Ein verbleichen des materials entsteht weil kein uv schutz vorhanden ist.
Das Material kann aber nicht spröde werden, das es NICHT plastiniert ist.
(im gegensatz zu grauen Baumarktrohren)

@Johann, deine mail kam ohne Inhalt an. sollte das so sein?

gruß Kyrill

Biegung,

ich hab mal ein Bild eingestellt, das die Biegefähigkeit des Blattes zeigt.

Was auf dem Bild vielleicht nicht ganz so deutlich wird. Jede Biegung ist 20cm....auf 1,30 m