Black 600 vs. FD 300

 
Ohrwurm
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Black 600 vs. FD 300

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Gepostet: 05.03.2010 - 20:55 Uhr  ·  #1
Was mich ständig beschäftigt, ist die Frage, ob eine größere Schwungmasse höhere Erträge erwirtschaftet oder nicht.

Es wird ja damit beworben, dass der Black 600 schon bei 0,8 m/s anläuft und bei 1,8 m/s zu laden beginnt.
Abgeleitet von dieser Eigenschaft vermute ich eine recht geringe Schwungmasse in Verbindung mit einem
minimalen Rastmoment als Eigenschaft, zumindest geringer als bei einem FD 300. Da ich den FD 300 schon in
meinen Händen halten durfte, schätze ich die statischen Schwungmasse auf ca. 4 bis 4,5 KG.

Leider habe ich keine Vergleichsmöglichkeit was das Gewicht eines Black 600 betrifft. Deshalb frage ich Euch,
ob meine theoretische Annahme über die beiden Windräder stimmen.

1.) Eine geringere Schwungmasse in Verbindung mit einem minimalem Rastmoment, bedeutet also ein frühes
Anlaufen, gleichzeitig aber auch, wenn der Wind abflaut, einen schnelleren Geschwindigkeitsverlust, da eine
geringere Schwungmasse vorhanden ist.

2.) Da evtl. der FD 300 die höhere Masse aufweist, läuft er logischerweise auch später an, dafür länger … wenn
der Wind abflaut und unter der Dynamik die Masse noch ansteigt.

3.) Würden beide Windräder nun in wechselhaften Boen kommen, die sich im Bereich 12 m/s abspielen würden,
so würde der Black schon bei ca. 9,8 m/s sich selbst aus dem Wind drehen, während der FD 300 munter weiterläuft.

Nun frage ich aber Euch , welches Windrad die höheren Erträge erwirtschaftet?
Harzer
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Re: Black 600 vs. FD 300

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Gepostet: 06.03.2010 - 07:02 Uhr  ·  #2
Hallo,
irgendwie bist du auf dem Holzweg.
Wenn du mit "Schwungmasse" alles meinst was sich dreht so mußt du berücksichtigen das alle Black Generatoren Außenläufer sind.
D.H. die Spulen befinden sich innen und die Magnete und das gesamte Außenteil des Gen flitzen drumherum und die Magnete usw wiegen schon was.
Außerdem würdest du dich wundern wie schwer die schwarzen Repeller sind.

Zitat
Abgeleitet von dieser Eigenschaft vermute ich eine recht geringe Schwungmasse in Verbindung mit einem
minimalen Rastmoment als Eigenschaft


Also nochmal - der Blackgenerator hat KEIN Rast oder Haltemoment.
Nimm eine Welle mit beliebigen Durchmesser, stecke diese durch zwei Lager (aber bitte gute ZZ wenn du welche hast) und dreh daran..... :devil:

Wieviel Rast oder Haltemoment fühlst du?
So viel Rast oder Haltemoment hat ein Blackgenerator! O-)

Allerdings weiß ich was du meinst und worüber du nachdenkst,
dieser Effekt hat nichts mit einer Schwungmasse zu tun. Schwungmassen werden benötigt um einen Totpunkt zu überwinden z.B. bei einem Verbrennungsmotor.

Bei den kleinen Eigenbauwindrädern die ich mal zusammengebaut habe war dieser Effekt den du beschreibst von Vorteil.
Die in Bewegung befindliche Masse hat dafür gesorgt das beim abflauen des Windes nach einer Böe das Rad besser weitergelaufen ist.

Mit welchem Gen du an deinem Standort einen höheren Ertrag erwirtschaftest kann dir so einfach niemand beantworten.
Ohrwurm
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Re: Black 600 vs. FD 300

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Gepostet: 06.03.2010 - 09:02 Uhr  ·  #3
Ok, klammern wir das nicht vorhandene Rast oder Haltemoment mal aus.

Jetzt die Sache mit dem Schwungrad :-)
Genau das meinte ich damit, das die in Bewegung befindliche Masse dafür sorgt, dass beim abflauen des Windes nach einer Böe das Rad besser weiterläuft.
Auch die Repellernarbe mit ca. 30 cm [d] scheint im Vergleich zum Außenläufer größer zu sein. Kommt nun die Dyn.-Bewegung mit ins Spiel, würde ich behaupten, dass
der Flügel der auch von innen nach Außen die gleiche Masse aufweist, die größere Masse erzeugt. Da auch die Masse des Flügels beim Black von Innen nach
Außen abnimmt... welche beim FD 300 gleich bleibt.

Nicht zu verachten wird auch die Totzeit, also die Zeitspanne die der Black besitzt, von wo Er aus dem Wind gedreht wird .... bis zur Herstellung seiner eigentlichen
Grundstellung inkl. Wiederanlauf.

Wieviel wiegt so ein Flügel beim Black 600 ? Der vom FD wiegt pro Stück rund 810 Gramm

Hätte nie gedacht, dass mich so ein Windrad so beschäftigen kann :-)
soderica
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Re: Black 600 vs. FD 300

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Gepostet: 06.03.2010 - 11:53 Uhr  ·  #4
hallo
Deine Frage welche Anlage übers Jahr hinweg mehr produziert müsste in einem Paralell Test ermittelt werden. Sicherlich jedoch bringt da die Black mehr als eine FD ( beide aber müssten techn. die gleiche Werte haben, sprich 12 V bis 500 Watt). Warum? Eine Black besitzt keine Rastmomente und produziert bei sehr schwachem Wind schon Strom, Die FD Anlagen hinken hier aber in Bezug auf Anlaufgeschwindigkeit schon hinten nach. Beide Anlagen werden auch bei Erreichen einer gewissen Spannung abgeregelt. Somit ist klar definiert, dass im oberen Bereich die Leistungen bei beiden Anlagen gleich bleiben. Betrachtet man das Windvorkommen, wird klar, dass es mehr Schwachwind gibt als Starkwind, somit ist hier eine Black eindeutig der bessere Verwerter von Wind und wird auch mehr Strom produzieren.

Eine Schwungmasse muss ja zuerst einmal in Bewegung kommen, dafür braucht es Energie, auch richtig ist, dadurch läuft eine Anlage etwas länger durch als ohne. Im Bereich Windkraft aber ( Kleinwindanlagen ) bringt dies eigentlich keine signifikanten Ergebnisse, da ja schon bei schwachen Winden Strom geerntet werden will.

Gruss Bruno
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