Mal wieder bei Ebay

 
Mark
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Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 25.04.2011 - 09:52 Uhr  ·  #1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…0631609954

ebay

Der Vertikalachsen-Windrotor ElvWiS III arbeitet nach dem Savonius-Prinzip und läuft schon bei Windstärke 1 (0,5-2,0 m/s leichter Luftzug) an und erzeugt über den selbstentwickelten direkt angeschlossenen bürstenlosen 12-poligen 3-Phasen-Drehstrom-Permanentmagnet-Scheibengenerator bei einer Luftdichte von 1,23kg/m³ und einer Laufzeit von 24 Stunden/Tag und 360 Tage/Jahr eine Leistung undeine Kostenersparnis bei 0,20 €/kWh von

0,3 Watt bei 1,2 m/s (Windstärke 1) = 2,3 kWh = 0,46 €

2,0 Watt bei 3,2 m/s (Windstärke 2) = 17,3 kWh = 3,46 €

16,0 Watt bei 4,5 m/s (Windstärke 3) = 138,3 kWh = 27,66 €

128,0 Watt bei 9,0 m/s (Windstärke 5) = 1.106,0 kWh = 221,20 €

193,5 Watt bei 13,5m/s (Windstärke 6) = 1.671,7 kWh = 334,34 €

387,0 Watt bei 18,0 m/s (Windstärke 8) = 3.343,7 kWh = 668,74 €


nicht schlecht für ElvWiS III 0,40 m x 0,80 m =

0,320 qm :'(
XXLRay
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 26.04.2011 - 10:15 Uhr  ·  #2
Mark
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 26.04.2011 - 18:27 Uhr  ·  #3
Hier der Link zum Produktvertreiber :-)
http://www.alternate-energy-buildings.eu


Hier ein Feedback vom Vertreiber

Hallo,

hier veräppelt keiner die Leute, die Werte wurden bei den verschiedenen Windstärken mit dem von uns entwickelten Scheibengenerator in der Praxis gemessen.

MfG
aeposalternateenergypowersystems
Mark
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 26.04.2011 - 20:09 Uhr  ·  #4
Hier meine Antwort


Vielen Dank für Ihre Antwort. Hier eine kleine Theoriestunde. Rechnen wir mal nach wieviel Windenergie bei 9ms in 0.128qm steckt. Sie kennen ja sicher die Formeln aber ich führe sie für Sie extra einmal auf.
Massenstrom = Dichte * Fläche * Geschwindigkeit (ms³) ( = Rho * A * v³) ;
P = ½ * Rho * A * v3 = im Wind enthaltene Leistung = P= 0.5 * 1,25 * 729 * 0,128 = 58,32 Watt!!
Jetzt riskieren wir einen Blick in Ihr Angebot:
51,2 Watt bei 9,0 m/s (Windstärke 5) = 442,4 kWh = 88,48 €

Hoppla, Sie können ja 87,79% der im Wind enthaltenen energie ernten.

Jetzt folgen wir noch einer Ausführung aus Ihren Angebot

"der folgenden Tabelle wird pro qm der vom Wind angestrahlten Fläche eines

Windrotors 1. die ungefähr im Wind enthaltene Leistung, 2. die max. erreichbare

Leistung, begrenzt durch die Betzzahl (59,3%), 3. die durch einen Windrotor mit

Generator erreichbare Leistung von 35% sowie 4. die von ElvWiS I (Anstrahlfläche

0,128 qm) mit Generator im Wind erreichte Leistung dargestellt."

Sie wissen das man maximal 59.3% ernten kann und das Ihr ElvWis 1 35% von den gesamten 100% ernten kann!

Ok im Wind sind 58,32 Watt enthalten was 100% entspricht.
Nach Betz könnte man hier maximal 34 Watt ernten! (59.3%)
Nach ihren Elvis1 35% wären das noch 20,42 Watt!

Aber das Sagenhafte ist der schöne widerspruch!
Sie geben ja
51,2 Watt bei 9,0 m/s (Windstärke 5) = 442,4 kWh = 88,48 € an. was wieder 87,79% bedeutet.

Merken Sie Ihren Widerspruch?!

Die weitergehende Reihenfolge ist selbsterklären. wind auf windrad (betz), windrad zu generator (generator innenwiderstand), stromnetz zum endkunden bedeutet in jeden einzelnen fall leistungsverlust.
Ihr 3 fach Spannungwandler bedeutet ebenfalls leistungsverlust.

Was auch immer da gemessen wurde ist nonsen.

Oder sie lassen sich Ihre Technik patentieren, da ein Wirkungsgrad von 87,79% sehr beachtlich ist und selbst Wikipedia weiss "Der maximale Wirkungsgrad wird zu 28 % eingeschätzt."

Edit "Wikipedia Savonious Savonious"

Gruß
Mark
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 26.04.2011 - 20:22 Uhr  ·  #5
Ahh, jetzt wird schon angefangen die angebote bei ebay zu verändern.

der eine elvwis 1 artnr 170632713423 hat nur folgende werte
Der Windrotor ElvWiS I arbeitet nach dem Savonius-Prinzip und läuft schon bei

Windstärke 1 (0,5-2,0 m/s leichter Luftzug) an und erzeugt bei einer Luftdichte von

1,23 kg/m³ durchschnittlich eine Windleistung (Betz bereinigt) und bei einem

Generator, der diese Windleistung 1:1 in elektrische Leistung umsetzt(nicht im Ange-

bot enthalten), eine Kostenersparnis bei 0,20 €/kWh von

0,5 Watt bei 2,1 m/s(Windstärke 2/leichte Brise) = 4,3 kWh/Jahr = 0,86 €/Jahr

4,1 Watt bei 5,7 m/s(Windstärke 4/mittlere Brise) = 35,4 kWh/Jahr = 7,08 €/Jahr

32,9 Watt bei 8,8 m/s(Windstärke 5/frische Brise) = 284,3 kWh/Jahr = 56,86 €/Jahr

64,5 Watt bei 11,3 m/s(Windstärke 6/starke Brise) = 557,3 kWh/Jahr = 111,46 €/Jahr

158,3 Watt bei 14,4 m/s(Windstärke 7/nahezu Wind) =1.365,1 kWh/Jahr = 273,00 €/Jahr

264,4 Watt bei 17,5 m/s(Windstärke 8/Wind) =2.284,4 kWh/Jahr = 456,88 €/Jahr

der andere artnr 170632716365

Der Vertikalachsen-Windrotor ElvWiS I arbeitet nach dem Savonius-Prinzip und läuft

schon bei Windstärke 1 (0,5-2,0 m/s leichter Luftzug) an und erzeugt über den

selbstentwickelten direkt angeschlossenen bürstenlosen 12-poligen 3-Pha-

sen-Drehstrom-Permanetmagnet-Scheibengenerator bei einer Luftdichte von 1,23

kg/m³ und einer Laufzeit von 24 Stunden/Tag und 360 Tage/Jahr eine Leistung und

eine Kostenersparnis bei 0,20 €/kWh von



0,1 Watt bei 1,2 m/s (Windstärke 1) = 0,9 kWh = 0,18 €

0,8 Watt bei 3,2 m/s (Windstärke 2) = 6,9 kWh = 1,38 €

6,4 Watt bei 4,5 m/s (Windstärke 3) = 55,3 kWh = 11,06 €

51,2 Watt bei 9,0 m/s (Windstärke 5) = 442,4 kWh = 88,48 €

77,4 Watt bei 13,5m/s (Windstärke 6) =668,7 kWh = 133,74 €

154,8 Watt bei 18,0 m/s (Windstärke 8) =1.337,5 kWh = 267,50 €

Der Vertikalachsen-Windrotor ElvWiS I arbeitet nach dem Savonius-Prinzip und läuft

schon bei Windstärke 1 (0,5-2,0 m/s leichter Luftzug) an und erzeugt über den

selbstentwickelten direkt angeschlossenen bürstenlosen 12-poligen 3-Pha-

sen-Drehstrom-Permanetmagnet-Scheibengenerator bei einer Luftdichte von 1,23

kg/m³ und einer Laufzeit von 24 Stunden/Tag und 360 Tage/Jahr eine Leistung und

eine Kostenersparnis bei 0,20 €/kWh von



0,1 Watt bei 1,2 m/s (Windstärke 1) = 0,9 kWh = 0,18 €

0,8 Watt bei 3,2 m/s (Windstärke 2) = 6,9 kWh = 1,38 €

6,4 Watt bei 4,5 m/s (Windstärke 3) = 55,3 kWh = 11,06 €

51,2 Watt bei 9,0 m/s (Windstärke 5) = 442,4 kWh = 88,48 €

77,4 Watt bei 13,5m/s (Windstärke 6) =668,7 kWh = 133,74 €

154,8 Watt bei 18,0 m/s (Windstärke 8) =1.337,5 kWh = 267,50 €


Die Artikelbeschreibungen wurden auch abgeändert siehe
"Generator, der diese Windleistung 1:1 in elektrische Leistung umsetzt"

Anscheinend hat meine rüge etwas gebracht, aber ich werde das mal weiter verfolgen

Gruß
Menelaos
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 26.04.2011 - 22:25 Uhr  ·  #6
ein schritt in die richtige Richtung aber immer noch Quatsch...!

Naja...immer wieder das gleiche... :-( seufz
Mark
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 27.04.2011 - 19:40 Uhr  ·  #7
Naja, ich werde das ganze weiterhin verfolgen.

Aber es gefällt mir das hier, aus Sicht des Verkäufers das ganze noch einmal neu und hoffentlich besser ausgeschrieben wird.

Das Feedback war:



"

Hallo,

ich kenne alle diese Zahlen, ich erkenne auch den Widerspruch, und ich habe mir jetzt noch einmal die von mir ermittelten Zahlen angesehen, gut wenn man nichts wegwirft, und festgestellt, daß ich teilweise versehentlich für die Werte Volt statt Watt angegeben habe. Ich werde die Werte umgehend überprüfen und entsprechend korrigieren.

Ich danke Ihnen für Ihren Hinweis und versichere Ihnen, daß ich meine Werte mit den verschiedensten Quellen verglichen und nie beabsichtigt habe irgendjemanden zu veräppeln. Aber es sind dann doch teilweise falsche Werte in der Tabelle gelandet.

Mit freundlichen Grüßen

Elm** Pin** in Alternate-Energy-Power-Systems Inc. "



Gruß

Mark
doelle4
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 27.04.2011 - 21:22 Uhr  ·  #8
Nettes optisches Spielzeug, aber das errechnen der richtigen Leistung und umfassenden googlen mit einem neueren PC verbraucht ev. mehr gesamt Energie als das Teil in einigen Monaten liefert :-)
Allgemein bedrückts mich aber das durch solche Produkte (und Angaben) Kleinwindanlagen einen schlechten Ruf bekommen.
Gruß Hans
ArminS.
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 09.06.2011 - 11:11 Uhr  ·  #9
Danke, dass jemand uns unerfahrene "schützt"
SCREAM
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 05.08.2011 - 15:33 Uhr  ·  #10
Menelaos
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 06.08.2011 - 00:06 Uhr  ·  #11
Es ist nicht mehr als ein Spielzeug!

Leg 100 Euro drauf und kauf dir für das Geld beispielsweise eine FD 400 die das Zigfache an Ertrag bringt...

Man muss immer die Fläche im Auge behalten, das sind hier knapp 0,5 Quadratmeter. Und ein Savonius hat gut nur den halben Wirkungsgrad wie ein guter horizontaler Auftriebsläufer. eine FD mit 2 m Durchmesser hat gut 3 Quadratmeter Fläche und zudem einen höheren Wirkungsgrad...kostet aber nicht viel mehr und der Laderegler ist acuh mit dabei.

Soll jetzt keine Werbung für die China FD Anlagen sein, soll nur mal zeigen wo das ganze vom Preis-Leistungsverhältnis her anzusiedeln ist...

Gruß
Max
Carl
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 06.08.2011 - 11:00 Uhr  ·  #12
Das ist so, der einzige Vorteil, der sich durch einen Savonius ergeben könnte wäre dann gegeben, wenn jemand einen für Horizontalläufer sehr ungünstigen Standort mit total verwirbelter Luft hat und trotzdem noch ein bißchen Energie ernten will.
(vom Wirkungsgrad eines Rotors wie der von Max beschriebene maximal die Hälfte und dann auch nur je nach Windgeschwindigkeit in so einer Ecke)

Ein anderer Vorteil ist beim Savonius die leichtere Umsetzung einer mechanischen Nutzung am Boden, da macht es vielleicht auch noch Sinn, für eine Wasserpumpe vielleicht... Aber sowas fällt wohl am preiswertesten aus, wenn man sich so einen Rotor selber zusammenschmirgelt. Das Bauprinzip ist immerhin ziemlich einfach.

Ansonsten...
Menelaos
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 06.08.2011 - 12:29 Uhr  ·  #13
Es geht ja auch nicht um den Rotor ansich sondern daraum was ihm in so dubiosen ANgeboten alles zugesprochen wird. Auch ein Dacia Logan hat seine Berechtigung und ist ein prima Wagen...allerdings ist es acuh kein Porsche-Killer weshalb ihn auch niemand als Rennwagen verkauft...bei Windrädern ist das leider oft anders...und die Leute glauben den Scheiß, das ist das traurige :-(
Carl
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 07.08.2011 - 10:37 Uhr  ·  #14
Kann man den Leuten auch nicht als Dummheit anlasten, jedenfalls ging es mir auch mal so, dass ich mir von der Windkraft "Wunder" erhoffte. Gut, dass wir auch noch da sind...

Im Artikel: "Windkraftanlage" bei Wikipedia streiten sich die Autoren auf der Diskussionsseite, ob der Savonius im Abschnitt "Andere Bauweisen" mit im Artikel verlinkt werden darf und darum, ob er Strom erzeugen kann oder nicht. Das gibt´s auch!
SCREAM
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 22.08.2011 - 17:51 Uhr  ·  #15
hallo mark
du scheinst ja guten kontakt zu der firma zu haben wie wärs wenn du denen mal anbietest eine anlage leihweise für ein jahr ausgiebig zu testen und dafür kaufempfehlungen oder verbesserungsvorschläge bietest
Mark
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 22.08.2011 - 18:41 Uhr  ·  #16
Der einzige Verbesserungsvorschlag den ich machen kann = ehrliche Angaben und nicht die Leute für dumm verkaufen.
Leider werden sie dem nicht nachkommen! :-)

Gruß
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 08.09.2011 - 00:23 Uhr  ·  #17
Menelaos
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Re: Mal wieder bei Ebay

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Gepostet: 08.09.2011 - 04:59 Uhr  ·  #18
ich erkenne ein WIndrad :-)

...aber sollte mir da ein Licht aufgehen...? hmmm :-(
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Gepostet: 08.09.2011 - 09:03 Uhr  ·  #19
wieso
 
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Gepostet: 08.09.2011 - 09:06 Uhr  ·  #20
Naja ist halt schon recht billig ca 1000 Euro für 1kw Windrad mit elektonischer Bremse ,Windrichtungsnachführung :-/ , Laderegler und 1000 watt sinus wechselrichter

Ob das alles stimmt ?
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