Laufbandmotor wie nutzen

 
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Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 20.01.2012 - 21:44 Uhr  ·  #1
Hallo Leute,

nach längerer Pause melde ich mich mal wieder mit einer oder mehr Fragen. Habe bei eBay einen Motor von einem laufband ersteigert. Für 6 Euro hab ich da nicht lange überlegt.
Jetzt überlege ob ich diesen an meinem Savonius Rotor anbaue der noch im bau ist oder ob ich daraus ein eigenes Projekt mache und ein horizonales Windrad baue.
Was haltet Ihr von diesem Motor welche Leistung kann man da realistisch erwarten?
Was bedeutet 2,75php?

grüße

Giuseppe
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 20.01.2012 - 23:25 Uhr  ·  #2
Gut um 6 Euro bracht man nicht viel überlegen, aber Savonius ist nicht damit. Wird 2,75 PS bedeuten
Würd ihn ev auf einen Schnelläufer Repeller montieren mit 2 (max3 Blätter) oder mit übersetzung.
Ist an und für sicher als Generator eher 3.Wahl aber ich würds probieren
Das Ding hat hohen Innenwiderstand da tut sich erst was mit hohen Drehzahlen das etwas Last abgreifen kannst.
Test ihn mal mit Bohrmaschine was rauskommt. Die Leistung werden viel Volt aber sehr wenig Ampere sein.
Bin kein Generatorrechner deshalb beschränk ich mich auf diese allgemeine Aussage.
Gruß Hans
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 20.01.2012 - 23:32 Uhr  ·  #3
Hallo Hans,

danke für Deine ernüchternde Antwort. Also mit Bohrmaschine bekomme ich 40 Volt raus. Wenn ich der Angabe auf der Bohrmaschine glauben darf dann wäre das bei 2800 rpm.

Wie kann ich am einfachsten mit nem Voltmeter die Ampere messen?

Grüße
Menelaos
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 21.01.2012 - 07:28 Uhr  ·  #4
das würde dir nicht viel bringen. Wenn du es tun willst, dann stellst du dein Multimeter auf ampere und klemmst es zwischen den Pluspol von generator und Batterie. Dann fließt der Strom hindurch...anber aufpassenw ieviel dein Voltmeter abkann. Wirklich aussagekräftig ist das aber auch nicht denn jede Batteriebank ist wieder anders...was für dich erstmal wichtig wäre, ist bei welcher Drehzahl du die etwa 13 V erreichst mit denen du einen Akku laden kannst. Nach diesem Wert musst du den Rest der Anlage, also Getriebe usw. auslegen. Warum du aber die 40 V erst bei 2800 Umdrehungen erreichst, ist mir nicht so ganz klar...hätte nach den ANgaben auf dem Typenschild erwartet, dass die Spannung bei dieser Drehzahl mindestens (!) doppelt so hoch ist...Überprüfe das doch am betsen nochmal...
SOllte sich da nichts ändern, ist das Teil wohl ein Griff ins Klo... :-( aber bei 6 Euro muss man sich da nun uach wirklich nicht ärgern :-)

Wie groß soll denn dein Savoniusrotor werden? Mit ein paar Daten können wir die vielleicht etwas passendes vorschlagen...

Gruß
Max
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 21.01.2012 - 08:40 Uhr  ·  #5
Danke Max,

das mit der Stromstärke kann ich nachfolziehen. Aber anders herum gefragt, wie kann ich in der Planungsphase schon ermitteln ob ein Generator den Aufwand lohnt?
Ich würde eventuell vorher schon wissen mit wieviel Watt Ertrag ich rechnen kann.

Was die rpm angeht, müsste den Angaben nach die 40V bereits bei ca. 840rpm erreicht werden?



Grüße

Hier mein Savonius Projekt
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 21.01.2012 - 11:09 Uhr  ·  #6
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 21.01.2012 - 15:31 Uhr  ·  #7
Also ich habe nun mal mit einem Fahrradtacho und Voltmeter ein paar Messungen durchgeführt.
Die Zahlen schwankten recht stark bei der Messung, gerade die RPM.

Aber in etwa konnte ich folgende Zahlen ermitteln.
4,5 Volt bei 175 rpm
9 Volt bei 350 rpm
13 Volt bei 550 rpm
18 Volt bei 750 rpm
20 Volt bei 800 rpm
25 Volt bei 1000 rpm

Diese Zahlen verstehen sich als ca. Angaben.
Das alles im Leerlauf. Unter Last habe ich eine 230 Volt Halogenlampe mit 35 Watt angeschlossen und auch mal einen 540 Motor mit 1,7A im Leerlauf.
Beide male konnte ich in den Ergebnissen von oben keine nennenswerte Abweichungen feststellen.

Was könnt Ihr mit den Zahlen anfangen?

Grüße

Giuseppe
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 21.01.2012 - 20:59 Uhr  ·  #8
Wenn du eine 230 Volt birne mit 35 watt auf 20-25 volt anschliesst dann dürfte die last im einstelligen wattbereich gelegen sein also viel zu geringe last.
Interresanter ware es schon wennst eine 12 oder 24 volt 55 watt autobirne anschließt da würdest am ehesten einen praxisnahen Eindruck bekommen wieviel Drehzahl dein Windrad bringen muss um 55 Watt abzuliefern.
Oder schließ einen 12Volt Akku an mit amperemeter dazwischen und guck mal wieviel drehzahl er braucht um 1-2 Ampere Ladestrom zu haben. (2A =25-30 Watt), aber in diesem Fall mit Diode dazwischen :-) oder erst auf Drehzahl und dann anklemmen....
Gruß Hans
XXLRay
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 22.01.2012 - 10:01 Uhr  ·  #9
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 22.01.2012 - 10:43 Uhr  ·  #10
Danke für den Hinweis.

Ich habe heute eine 55Watt Autolampe angeschlossen und ein paar Messungen durchgeführt.

ca. 13Volt erreiche ich unter dieser Last bei ca. 1000 rpm.


Das hört sich nicht gut an oder?

Grüße
XXLRay
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 22.01.2012 - 12:13 Uhr  ·  #11
Menelaos
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 22.01.2012 - 13:53 Uhr  ·  #12
Nein, das hört sich wirklich nicht gut an. EIn getriebe wirst du wohl auf jeden Fall brauchen und dann gibt es wieder ganz andere Generatorkandidaten...

Gruß
Max
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 22.01.2012 - 17:20 Uhr  ·  #13
Also ich habe den Strom gemessen. Bei 13 Volt und der besagten Autolampe, kam ich auf 3,6 Ampere.
Ist das jetzt gut oder schlecht?

Also Getriebe hin oder her, aber mal aufgrund der genannten Zahlen, sollte ich mir die Arbeit sparen oder kann ich den Motor doch noch irgend wie sinnvoll einsetzen?

Grüße

Giuseppe
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 22.01.2012 - 17:53 Uhr  ·  #14
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 23.01.2012 - 22:31 Uhr  ·  #15
Hallo,

ich habe mir im Grundlagenbereich den Artikel "Der richtige Generator" mal durchgelesen. Erst mal ein paar Grundsätzliche fragen. Wenn ich den Motor unter Last setze, wie stark muss ich ihn belasten, reicht eine Autolampe oder soll ich zwei anschließen? Je mehr Last desto mehr muss ich die Drehzahl steigern um auf meine Spannung zu kommen.
Eine andere Frage, wenn ich nun durch eine Last von 75 Watt bei 1200 rpm 12,5 Volt erreiche und hierbei 5,5 Ampere fließen, wie kann ich ermitteln wieviel watt der Generator in diesem Moment liefert.

Eine andre Frage, in "der richtige generator" heißt es man soll den ermittelten Strom mit der Spannung bei der Umdrehung multiplizieren um die Leistung zu erhalten. Wie das zu verstehen. Ich habe z.B. bei 350 rpm 2 Volt und 2 Ampere ermittelt und das bei einer Last von 75 Watt. Wie kann ich jetzt diese Zahlen anwenden.

Grüße

Giuseppe
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 24.01.2012 - 09:49 Uhr  ·  #16
Zitat geschrieben von RedFaction
Wenn ich den Motor unter Last setze, wie stark muss ich ihn belasten, reicht eine Autolampe oder soll ich zwei anschließen?

Die Größe der Last sollte zumindest die Maximal-Leistung deines Generators, besser noch eine Autobatterie (Sperrdiode/Gleichrichter nicht vergessen) sein. Hast du also einen 100W Generator, aber nur 50W Glühlampen, muss du zwei der Glühlampen parallel anschließen.

Zitat geschrieben von RedFaction
Je mehr Last desto mehr muss ich die Drehzahl steigern um auf meine Spannung zu kommen.

Das ist richtig. Die Lastkennlinie wird nicht zur Bestimmung des Ladebeginns verwendet (dafür ist wichtig, wie schnell dein Windrad dreht) sondern dafür, festzustellen, ob dein Windrad stark genug für den Generator ist.

Zitat geschrieben von RedFaction
Eine andere Frage, wenn ich nun durch eine Last von 75 Watt bei 1200 rpm 12,5 Volt erreiche und hierbei 5,5 Ampere fließen, wie kann ich ermitteln wieviel watt der Generator in diesem Moment liefert.

Eine andre Frage, in "der richtige generator" heißt es man soll den ermittelten Strom mit der Spannung bei der Umdrehung multiplizieren um die Leistung zu erhalten. Wie das zu verstehen. Ich habe z.B. bei 350 rpm 2 Volt und 2 Ampere ermittelt und das bei einer Last von 75 Watt. Wie kann ich jetzt diese Zahlen anwenden.

Die Fragen gehören zusammen. Leistung ist Spannung x Strom. In deinem Fall beträgt die Leistung bei 1200 UpM 12,5V x 5,5A = 68,75W und bei 350 UpM 2V x 2A = 4W.
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 24.01.2012 - 13:40 Uhr  ·  #17
Ich bin verwirrt.

Zitat
Die Größe der Last sollte zumindest die Maximal-Leistung deines Generators, besser noch eine Autobatterie (Sperrdiode/Gleichrichter nicht vergessen) sein. Hast du also einen 100W Generator, aber nur 50W Glühlampen, muss du zwei der Glühlampen parallel anschließen.


Aber wie ermittle ich die maximale Leistung meines Generators. Soll ich jetzt immer mehr Watt anschließen bis der Generator sich nicht mehr drehen läst?
Wenn ich nun mal als Beispiel die 1200 rpm Messung her nehme. Hätte ich hier eine kleinere Lampe angeschlossen hätte ich ja bei dieser Drehzal ein ganz anderes Ergebnis. Dann hätte ich eventuell als Beispiel 40 Watt.
Also, was leistet nun mein generator 40 Watt 4 Watt 68,75Watt oder 500 Watt....?

Sorry wenn ich nicht gleich dahintersteige, ist stehe wohlmöglich auf der Leitung gerade.

Ein anderes Beispiel , z.B. die Black 300, wird ja angegeben mit 300 Watt Generatorleistung. Wie kommt diese Zahl zu stande. Der generator schafft doch unter guten Bedingungen doch mehr als 300 Watt oder?
XXLRay
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 24.01.2012 - 15:08 Uhr  ·  #18
Die Leistungsangaben bei Windrädern fallen häufig vom HImmel/haben sich die Hersteller ausgedacht. Nicht immer sind das Leistungsangaben unter realistischen Windbedingungen. Meist werden die eher aus Marketing- als aus technischen Gründen gewählt.

Ein Generator hat eine Nennleistung, die auf dem Typenschild steht. Du hast einen Motor. Auch der hat eine Nennleistung, die er aber in der Regel im Generatorbetrieb nicht erreichen wird. trotzdem kannst du sie näherungsweise als Richtwert für deine Ersatzlast verwenden. Unter Umständen sind auf dem Motor nur Nennspannung und Nennstrom angegeben. Dann kannst du Spannung x Strom rechnen, um die (elektrische) Nennleistung (im Motorbetrieb) als Ergebnis zu bekommen.
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 24.01.2012 - 15:20 Uhr  ·  #19
Hi,
die Angaben die ich zum Motor haben kann man auf den Bildern sehen. Spannung steht drauf aber Strom nicht.

Also auf meinem motor steht unter power 2,75 php. Wenn das eine angabe für ps ist und ich diese in watt umrechne komme ich auf 2022 Watt. ähhmm ist das richtig?
XXLRay
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Re: Laufbandmotor wie nutzen

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Gepostet: 24.01.2012 - 16:10 Uhr  ·  #20
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