Projektvorstellung Vertikalachser

Hallo timpetu, die Frage ob überdimensionierte Generatoren unter den beschriebenen Vorgaben auch 50 W abliefern wird Dir sicher der Aloys oder ein anderer Generatorspezi detaillierter beantworten können.

Soviel mir bekannt kann man das machen, optimal ist es dennoch nicht.

Der verlinkte zweiflügelige Darrieusrotor im Video ist der 2 Megawatt Rotor von Heidelberg Motors der so um 1980 noch vor dem ersten großen 1 MW Horizontal Windrad "GROWIAN" (Großwindanlage) auf dem Testfeld am Kaiser Wilhelms Koog bei Brunsbüttel eine relativ kurze Testphase hatte. Wegen Beschwerden der Anlieger auf Grund des infernalen Lärms den der asyncrone Ringgenerator von sich gab mußte das Ungetüm leider wieder abgebaut werden.

Danach lief er relativ lange einige Jahre dort wo er in Deinem Video zu sehen ist bis das hohe Gewicht des Rotors und mitdrehendem Turm das Lager überbeansprucht hat.

Das gleiche Missgeschick ereilte ja auch die 6 Megawatt "Zwiebel" in Cap Chat in Kanada, ein 120 m hoher Darrieus-Rotor mit in einer Katheode gebogenen Blättern (zwei Flügel in Zwiebelform einander gegenüber gestellt).

Kreisbahngelagert war der Rotor nicht, der umlaufende Generator "schwebte" über dem Boden, der Turm drehte ihn mit sich und war selber am Boden zentral punktgelagert, dort wo er jetzt steht mit Lagerschaden und inzwischen stillgelegt.

Klarer Beweis dafür dass eine Lagerung auf kleinem Raum anfälliger ist denn da und besonders bei einem so großen Trumm treten gewaltige Kräfte auf.

Das nächste Model von Heidelberg Motors war dann ein 3 Flügler Darrieus mit 5 kw Nennleistung bei dem sich der Turm dann nicht mehr mitdrehte und bei dem man auch den Lärm des Ringgenerators der oben mit den Flügeln auf einem Lager als Aussenläufer mitdrehte in den Griff bekommen hatte. Vermutlich war das dann kein asyncroner mehr sondern ein eigenerregter Generator mit Magneten.

Dieser H-Rotor hat dann in der Antarktis auf der Neumaier Station 18 Jahre lang Energie geliefert und oft dabei auch Windgeschwindigkeiten bis 280 kmh (abgebremst) überstanden.

Zur Zeit steht dieser Rotor beim Technischen Museum in Berlin und wartet sehnsüchtig darauf, dass sich jemand erbarmt und ihn für das Publikum aufbaut.

Hallo

Auch ein Dualscheibengenerator hat Verluste aus Lager- und Luftreibung .
Dazu auch Wirbelstromverluste in den CU Leitern der Wicklung.
Das ist im Dauerdrehmoment bei Lehrlauf verbucht.
Dazu sumiert sich dann ein Drehmoment für die "Entnommene" Leistung, für die Kräfte, die dann nötig sind.
Die grösse des Generators spielt ein untergeortnete Rolle, der Wirkungsgrad wirt aber beim Grossen besser sein.
Alle G mit Magneten sind Synkrongeneratoren.
Auch Elektrisch erregte sind das, selbsterregt oder fremderregt gibt dabei an woher der Erregestrom kommt.
Nur Generatoren die nicht mit extra Erregespulen oder Magneten bestückt sind. sind Asynkronmaschinen.
Die schleppen ein Magnetfeld, welches durch den eigenen Generatorstrom entsteht mit ~ 5 Hz hinter dem Rotor hinterher.
Um ohne Belastung eine Spannung zu erregen brauchen diese Parallelkondensatoren, mit denen sie einen Schwingkreis bilden, oder ein Netz.
Generator die direckt angetrieben werden sin im algemeinen groß-schwehr-und teuer.
Je schneller Magnete über Spulen bewegt werden um so höher wirt die Spannung.
Darum werden kleine Gs mit Getriebe eingesetzt.
Auch "hochpolige" die weniger CU brauchen bringen Vorteile.
Lagergräusche wirt es bei relatieven Bauten immer geben vor allem bei Metall auf Metall wie Lager halt sind, Saharasand ist eben überall.
Darum gumierte Rollen die nur dem Abtrieb dienen aber nicht der eigentlichen Lagerung.
Die Drehzahl, oder der zurückgelegte Weg, ist Aussen natürlich grösser als direkt an der Achse, und ersetzt schon mal eine Getriebestufe.
Bei mehreren G s Aussen, können die zur Spannungsanpassung auch parallel oder in Reie verschaltet werden.(nach Gleichrichtung).
Mann kann so einiges machen.

Gruß Aloys.

Versteht kein Mensch, was den Che antreibt zu versuchen sich derart zu profilieren. Das kann man nur machen wenn man Leistung zeigt, die Forums Nettiqette achtet und nicht versucht die Forenthemen an denen auch andere mitwirken unnötig auf den privaten Sektor per PN auszulagern.

Letzteres ist echt rücksichtslos gegenüber den übrigen Forenmitgliedern die dadurch als Trottel dargestellt werden. Jeder versucht hier sein Scherflein beizutragen und wenn man sich allen anderen überlegen fühlt hat man dennoch deren guten Willen zu achten

Wir bringen uns alle in den Themenbereichen ein, dann das Thema in Privatnachrichten auszulagern versuchen ist total out, egal was man von den Beiträgen anderer Forenmitglieder hält.

So ein Anliegen darf man höchstens per PN an jemanden stellen aber nicht hier im öffentlichen Bereich andere schlecht machen um solche "Notwendigkeiten" zu suggerieren.

Che, wann lernst Du das? So eine Tour eckt total an und stört den harmonischen Forenbetrieb.

Mir macht es absolut keinen Spass, jemandem sowas sagen zu müssen oder mit anderen in die gleiche Kerbe zu hauen, Shitstorm liegt mir nicht aber wie macht man es Dir klar das andere Forenmitglieder ausser Dir auch Empfindlichkeiten haben können?

Das geht einfach so nicht
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Leute beruhigt euch.! Wir schreiben hier, weil es Spaß macht (Hobby), oder kriegt irgend jemand dafür bezahlt?
@ Che die 3000 W war nur eine daher geholte Zahl. Ich hätte auch 10 000 W schreiben können. Es geht mir nur ums lernen und verstehen. Und das kann man am Besten, wenn Unklarheiten hinterfragt werden. Es ging darum, ob man immer im günstigsten Fall 59 % der Energie erntet egal wie groß der Generator ist. Der Gedanke, der dahinter steckt ist, dass der von dir vorgeschlagene Generator der wohl am meisten geeignete für mein Projekt zu sein scheint. Ich habe bis jetzt noch keinen anderen gefunden, aber wenn so ein Wind ist, wie gestern 15 m/s (Das Windrad lief blitzblank durch) und 17m/s würde ich dem WR auch noch zutrauen. Dann hat man entweder eine komplizierte Konstruktion mit 1 , 2 od. 3 Generatoren unter dem Dach oder verschenkt den Großteil der Energie. Der große Wurf wäre aber, wenn bei z. B. 17 m/s 3000 w enthalten 59% = 1770 Watt x Wirkungsgrad 50% Windrad = 885 W, ein 800 W Generator bei 3 m/s auch 50 W liefern würde. Wenn dem so wäre müsste man die Waage zw. Verlust durch Generatorgröße im unteren Bereich und Gewinn durch Ernte im oberen Bereich finden.
Deshalb und weil das hier der einzige im Net ist, der Angaben zum Anlaufdrehmoment zum Nenndrehmoment und zur Max-Drehzahl macht habe ich ihn euch genannt, Auch wenn ich mit den Werten nichts anfangen kann, weil sie, wie schon geschrieben nicht zu dem passen was ich gemessen hab und was Ihr mir schreibt. Insgesamt halten die Verkäufer mit den Daten ganz schön hinter dem Berg. Wundert mich echt, dass sie 1 od. 3 Phasen angeben. Angaben über Größe Farbe usw. kein Problem aber Leistungskurven usw. Fehlanzeige. Als ob man ein Auto kauft ohne zu wissen PS. Sitzplätze Kofferraumvol..

Die Übersetzung würde ich dann mit einer Riemenscheibe und Rippen oder Keilriemen machen weil das ja untem Dach horizontal laufen wird. Große Riemenscheiben findet man an ausrangierten Waschmaschinen, evtl. auch mit passender Achsaufnahme für den Windrotor.

ggf. kann man für größere Achsaufnahme durchbohren und eine passende Aufnahmebuchse einsetzen. oder kaufen (nur Beispiel:

https://www.google.com/aclk?sa…RBH&adurl=

auf der verlinkten Herstellerseite gibt es auch größere Scheiben, einfach blättern.

rückblickend: (nachträgliche Einfügung im vorherigen Post) es gibt dort auch Scheiben mit größerem Durchmesser. Der Link führt zu einem blind gewählten Hersteller, sicherlich kann man noch mehr davon online finden.

hier mit über 60 cm Durchmesser zu finden:

https://www.google.com/aclk?sa…RBH&adurl=

Die Riemenscheibe hat einen Durchmesser von 224 mm =22,4 cm, der der Keilriemen dann nicht den kompletten R.-Scheibe aufliegt, daher bei der Längenberechnung nur1/2 Umfang. Dann sieht es mit der Länge schon ganz anders aus.
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Ein Keilriemen würde hier auch dem Drehmoment nicht aufnehmen können, sodass 2, oder sogar 3 Keilriemen benötigt werden. >>>dabei entstehe aber enorme Kraftverluste.
Wenn dann Zahnriemen und Scheibe, der Preis ist dann leider völlig anders.
https://www.zahnriemen24.de/a/…quantity=1
Über 300,-€

Auch hier ab 1:56 nur ein Ringgenerator aber keine Lagerung.
MfG

Na , geht doch Che ...

Das war keine Suggestionsfalle, in beim verlinkten Anbieter findet man auch Scheiben mit über 600 mm Durchmesser, was ich der Einfachheit halber nicht verwechselt sondern auf cm umgerechnet habe.