230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

zur Erhöhung der Autarkie von vorh. PV mit Akku, Rentabilität egal
 
EISOL80
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 21:21 Uhr  ·  #201
Heute hat es Klick gemacht, habe nochmal über 2h @Che seine 8 Seiten PDF und ganzen letzten Kommentare durchgearbeitet. Hatte endlich mal Ruhe... Ich weiß jetzt, wie meine neue Windrad-UV wird. Ich habe auch endlich verstanden, wie der Blitz auf meine 3 Leiter kommt und warum ich auch den N gegen PE ableiten muss und warum das alles in die UV muss... Na das wird ein schönes Telefonat das nächste Mal mit dem Elektriker... Danke euch!

Naja und war ja klar, ich hab mir direkt den Dehn Ableiter für mein TT System bestellt. 90€ NEU im Auktionshaus, bei 400€ UVP. Da konnte ich nicht widerstehen. @Che bei den Dehn Teilen sind die Blöcke jetzt auch extra gesteckt drauf. Also tauschbar. Siehe Datenblatt anbei. Da war mein Elektriker nicht auf dem neusten Stand.

Und weil das am Ende nun so einfach ist, hab ich mich gleich nochmal mit meiner Hauptverteilung beschäftigt. Da sitzt die erste Hauptsicherung auf einer Sammelschiene (Achtung nicht mit Hutschiene verwechseln). Jedenfalls gibt es den dort notwendigen Typ 1+2 Schutz auch für Sammelschienen! Einfacher geht´s gar nicht. Und auf der Sammelschiene ist bei mir noch richtig Platz. Kostet auch keine 300€ das Teil für dort. Frag ich mich, warum ich das nicht schon längst drin hab.... Der Elektriker kann sich was anhören! Zu seinem Glück ist die Sammelschiene verblombt, da vor dem Zähler. Sonst hätte ich das Teil auch gleich noch drauf gebaut. Aber gut, für irgendwas muss auch mal der Elektriker ran.

Ich sag doch die ganze Zeit, ist wie beim Arzt, man muss vorher wissen was man hat und brauch...
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Titel: Dehn Ü-Schutz Typ 2
Information: für die UV im TT Netz
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 21:28 Uhr  ·  #202
Klingt ganz schön komplex für etwas Strom
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 21:59 Uhr  ·  #203
Das ist der Spaß an neuen Dingen! Zumindest für mich, man wird nie dümmer :-)
Che
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 22:27 Uhr  ·  #204
@ Oli:
Hast vielleicht Glück, dass der DEHN-Guard sogar richtig ist. Aber bevor man sowas bestellt, fragt man üblicherweise seinen Elektriker vorher! Giltst immer noch als Laie.

Und schon geht es weiter:
1. Solche Ventile musst Du in alle Unterverteilungen einbauen, die Du hast. Einfach weil auch bei den Anderen die Überspannung (gegenüner Potential L1 bis L3) von der Erdungsschiene kommt, Die ist ja mit allen Erdungsschienen verbunden. Die wiederum mit Erdern, wenn vorhanden, Nur der vom Mast wird über ne 1,3 bis 1,5 kV Funkenstrecke aus galvanischen Gründen getrennt.

2. Wenn das erledigt ist, brauchst Du aus meiner Sicht in der Hauptvertreilung keine mehr!
Wäre auch ein anderer Typ. Typ 1 nämlich, während die in den UV vom Typ 2 zu sein haben.
Aber da frage in aller Demut die Fachkräfte!

Alles intensive Diskussionen, aber so wenigstens bekommen wir Klarheit.
EISOL80
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 22:42 Uhr  ·  #205
Hab ihn doch gefragt, siehst doch... ;-)

Ja die Teile können nur 10m, aber an der Garagen UV hängen die WR und 4 Wallboxen (manchmal mit Auto) und der PV Akku! Wenn das erstmal geschützt ist, kann ich über einen abrauchenden TV nur lachen. Wobei der TV ja von dem in der HV geschützt wird, der nun auch kommen wird, da Platz. Hab da schon einen von Dehn im Auge, ist gleich Typ 1 und 2. Bleibt meine Pool UV und Außenküche UV, naja, wenn mal Zeit ist bekommen die auch noch was. Wobei Außenküche... nein, kein Platz. In der Pool UV ist noch Platz da schlaf ich drüber und klick morgen bestimmt nochmal auf bestellen.

Hätte mir ja auch mal einer sagen können, das diese tollen Überspannungsableiter nicht zwingend gegen PE ableiten (nur bei Ferneinschlägen), sondern dass die quasi auch die Überspannung selber verbrennen können (Direkteinschlag). Da lag die ganze Zeit mein Denkfehler...

Jetzt will ich die nur noch haben wollen... :-) paar 100€ vs 50.000€ Schaden, wenn das Auto grad noch mit dran hängt und lädt... Das Thema sollten die Elektriker mal ernster nehmen. Wie gesagt, bin nicht der erste, wo trotz Änderung einer Anlage nichts nachgerüstet wurde. Und dabei ist es so einfach. Ich sag nur Sammelschiene...

Endlich kann ich wieder ruhiger schlafen. Meine Frau macht auch 10 Kreuze wenn alles steht und sie mich mal wieder von vorn sieht und nicht ständig mein Rücken vorm PC oder mein Kopf beim Windrad. Wobei genau das ist ja auch irgendwie mein Hobby. Neuen Sachen auf den Zahn fühlen...
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 22:57 Uhr  ·  #206
Ja , klingt alles sehr komplex und alles andere als inspirierend , als eine Kleinwindkraftanlage zu installieren
,
Che
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 23:02 Uhr  ·  #207
@ Oli:
Das konnte man aber bezüglich Reihenfolge anders lesen:
"Na das wird ein schönes Telefonat das nächste Mal mit dem Elektriker... Danke euch!
Naja und war ja klar, ich hab mir direkt den Dehn Ableiter für mein TT System bestellt."

Man kann seinen Partner auch mit einen zu intensiven Hobby betrügen. ;-)


Übrigens, was bleibt für Mieter, wenn in der Hauptverteilung das Schienensystem zu alt ist, als dass da Ableiter Typ 1 montierbar wären (würden hier genügen!), und in den Unterverteilungen (Si-Kasten in jeder Wohnung) kein Platz mehr für welche vom Typ 2 ist?

Sie kaufen sich solche für die Steckdose. Haben zudem den Vorteil, dass sie nicht viel kosten.

Da kommt dann z.B. der Mehrfachsteckdosenverteiler rein, wo sämtliche Videotechnik und der Laptop eingesteckt wird.
Wirkradius auch da bis 10m, so dass möglicherweise auch benachbarte Steckdosen geschützt sind.

Hat sich bei mir schon seit Jahren bewährt, obwohl ich nicht sagen kann, ob ich schon mal ein Überspannungs-Ereignis hatte.

PS.
Gerade gesehen, sorry: Bei einem anderen WR mit 5,5 kW wurde in der UV ein DEHN-Block ...255H empfohlen. Allerdings für TN-Netz.
Nicht dass Dein 275-er etwas zu hohe Ansprechschwelle hat, und deshalb so billig war. TT-Netz steht aber schon im Typ drin.
Da 230 bzw. 400V Betriebsspannung drin steht, denke ich mal, dass er geht. Aber das diskutiere bitte mit Deiner Fachkraft!
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 04.10.2022 - 23:28 Uhr  ·  #208
So eine Steckdosenleiste am PC hab ich auch und war bisher der festen Meinung reicht. Da jetzt aber der 3m Mast über den First kommt hat sich meine Meinung geändert. Und es wird gar nicht so viel kosten und Aufwand sein, wie immer gedacht. Da ist meine Gebäudeversicherung mit über 500€ jedes Jahr wohl teurer.

Aber endlich bin ich auch zu diesem Thema mal aufgeklärt worden. Vielen Dank!

Hab für die Garagen UV auch noch eine Nummer stärker von Dehn für TT gefunden. Kann 120/40kA statt 40/12kA ableiten. Kostet 220€. Datenblatt anbei. Ich denke die bestell ich noch dazu. Und die kleine von vorhin mit 40/12kA kommt in die Pool UV. :-)

Edit: Witzig dein Edit, das Dehn Teil mit dem H im Namen hab ich eben auch gefunden und für besser erachtet. Aber nicht weil es schneller ist, sondern stärker!?

Edit2: Schneller gibt es auch, stimmt, die 255er. Na da such ich morgen nochmal weiter. Der kleine von vorhin muss für die Pooltechnik aber reichen. Für meine PV kann es nicht schnell und groß genug sein. Vielleicht H 255, wenn es den gibt...
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Titel: Dehn Ü-Schutz Typ 2 extra stark
Information: für die UV im TT Netz
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 05.10.2022 - 00:42 Uhr  ·  #209
Um mal von dem trockenen Thema wieder weg zu kommen. Anbei mal ein paar ganz andere Bilder...

Vielleicht hat sich ja der ein oder andere gefragt, warum brauch ein Pool eine UV und nicht einfach nur einen Stecker? Naja, ich hab da mal ein Bild für euch von meinem Technik Schacht. Was man da noch nicht sieht ist die Gegenstromanlage und die Wärmepumpe. Das ganze Teil ist Salzwasser. Fast ein halbes Jahr über 30°C. Alles regelt sich selber, dank mir und viel Arbeit. Da war mal ein Kondensator der Umwälzpumpe geplatzt. Wasserstillstand bei über 30°C. Wer Ahnung hat weiß, da dauert es keine Woche und das Wasser ist grün. Dank Technik Verständnis hatte ich nur 3 Tage Ausfall...

Von meiner App gesteuerten Bewässerungsanlage mit 10 Kreisen im ganzen Garten will ich gar nicht erst reden. Da nur mal ein Bild der Leitungsverlegung anbei. Das macht auch alles allein, Wetterabhängig, Koniferen, Gewächshaus, Beete, Rasen...

Ich sag euch, normal gibt es bei mir nicht... Heute bin ich erst wieder im Autoforum verwarnt worden, weil ich den Leuten erklärt habe, dass es nicht schlimm ist am eAuto mal ein paar orange Hochvolt-Kabel abzuziehen. Die Stecker haben alle eine Pilotleitung. Bevor da Funken fliegen ist das Relais am Akku längst aus...
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Pooltechnik
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 07.10.2022 - 21:41 Uhr  ·  #210
Juhu,

neues Spielzeug vom verzinken abgeholt. Bild anbei. Noch ein paar Nacharbeiten, warten auf die bestellten Gewindestangen und Löcher in den Giebel bohren, dann wird gehisst...
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Frisch verzinkt
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Erdorf
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 07.10.2022 - 22:07 Uhr  ·  #211
Das sieht schon super schick aus :D
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 08.10.2022 - 00:38 Uhr  ·  #212
Danke, find ich auch. Obwohl die Zinkbude quasi das Monopol bei uns hat und dadurch die Qualität echt zu wünschen übrig lässt, hat mir der Metallbauer erzählt. Mir solls egal sein, 3 und 6m über Kopf sehe ich davon nichts mehr. Hauptsache nichts läuft braun am Putz runter...

Ein Spaß das ganze, für n Windrad mitten in der Stadt. :-) Aber bei mir ist immer so, wenn, dann richtig. An die Halter könnt ich bestimmt auch mal ein 3m Windrad hängen... Stahl Material war glaube ich gerade mal 80Euro. Rechnung vom verzinken ist noch nicht da. Den Lohn des Metallbaueuers klären wir so, er brauch was, wo ich wieder einen kenne der das hat und ich es so bezahle...

Vitamin B zählt wie immer. Und ich prognostiziere, das wird in Zukunft nicht besser...
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 10.10.2022 - 20:43 Uhr  ·  #213
Ich hab heut den ganzen Tag gebohrt und geschraubt. Bin noch nicht ganz fertig, aber die neusten Bilder kann ich euch einfach nicht vorenthalten ;-) Mein Bekannter vom Gerüstbau hat mal schnell nach Feierabend den Mast an sein Kran gehangen und ich den dann an den ersten Halter am Giebel geschraubt. Bilder anbei...

Jetzt wo es dunkel war, hab ich mit der Laserwasserwaage alles kontrolliert. Der Metallbauer hat exakt winklig gearbeitet. Der Mast steht 100% im Lot. Klasse, so soll es sein! Halten tut auch alles, ich hing dran am Masthalter, da zuckt nichts. M16 Gewindestangen 8.8 mit 130Nm angezogen. Das sind Muttern mit 24er Schlüsselweite. Durch den Mast geht M20, das sind Mutter mit 30er Schlüsselweite. Alles gekontert. Also wenn das nicht hält, dann weiß ich auch nicht.

Als nächstes kommt unten der Halter und die Seilwinde. Dann kann ich schön auf und abhissen...
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Mast am Kran
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Titel: Mast am Kran
Information: war mal wieder kostenlos
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Mast am Giebel
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Titel: Mast am Giebel
Information: Noch nicht ganz ausgerichtet
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Giebel innen Halter
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Titel: Giebel innen Halter
Information: rechts und links durch 14x40cm Leimholz!
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Che
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 11.10.2022 - 21:53 Uhr  ·  #214
Sicher bemerkenswert!
Aber ohne Kran gings wirklich nicht?
Dachte, dass man den Mast in der Waagerechten an passender Stelle abstützt, und dann den Mastfuß inns untere Lager einfädelt.
Dann Verseilung ran, und gleich mal ohne Windrad in die Senkrechte gezogen. Erstversuch.
Zweitversuch mit Sandsäcken (oder Sand in Rucksäcken), so dass das kostbare Windrad nicht als Versuchsobjekt herhalten muss.
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 15.10.2022 - 08:21 Uhr  ·  #215
Ja wäre auch ohne Kran gegangen. Allerdings hätte ich dann die beiden Halter zuerst fest schrauben müssen. So hing der Mast im oberen Halter und hat sich fast selbst ausgerichtet. Ich musste unten nur minimal korrigieren, anzeichnen, dann erst bohren und alles war im Lot.

Hab die Tage übrigens schon etwas weiter gebaut, gebohrt und hier und da mehrfach gestrichen und versiegelt. Und auch schon mehrfach mit Seilwinde (noch ohne Generator) auf und ab gekurbelt. Das geht 1a!

Heute geht's mit dem Generator weiter, Bild anbei. Das ganze samt Flügel wiegt am Ende 25kg, die beim Aufrichten zusätzlich an der Mastspitze hebeln. Das andere Bild zeigt meine 3cm PE HD Platte beim grundieren, die unten am Halter innen und außen die Auflagefläche am Ringanker vergrößert. War günstiger wie das alles aus Stahl zu bauen....
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Vibrationsdämpfer
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Titel: Vibrationsdämpfer
Information: Incl. Mastadapter
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3cm PE HD Platte
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Titel: 3cm PE HD Platte
Information: Zur Versteifung am Ringanker unten
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 15.10.2022 - 22:13 Uhr  ·  #216
Kleines Update, die Anlage steht!! Ich bin online!

Nun heißt es bei mir in der Stadt nicht warten auf Wind, nein, warten auf Sturm. Hahaha. Momentan ist es eine Windfahne, kein Windrad. Aber zumindest das Ausrichten macht es schonmal gut.

Vorangegangen war mein armer Arbeitsrucksack mit 25kg Estrichsack zum Testen. Dabei entdeckte ich eine Schwachstelle, die ich so als letztes gedacht hätte! Das 5mm Stahlseil, was zur 20euro Seilwinde dazu war scheint nur ein Seilchen für meine Kräfte beim Aufrichten zu sein. Bild anbei. Das druselt richtig auf... Werd ich wohl mal gegen was ordentliches ersetzen müssen?! Hat zwar alles gehalten beim Zementsacktest. Aber dann mit Windrad dran, sind wir lieber auf die Leiter gestiegen und haben soweit es ging mit gedrückt beim Kurbeln. Alles andere hält sehr gut. Das nächste was wohl nachgibt ist in der waagerechten dann der Mast, der sich biegt. Zumindest optisch hängt der waagerecht schon ordentlich durch.

Ich danke allen eurer Hinweise und Hilfe. Demnächst bau ich dann die Elektrik und den Blitzschutz zu Ende... Momentan steck der WR einfach in der Steckdose und das 3x6qmm Kabel vom Windrad geht durch das gekippte Fenster rein. Dessen Zugentlastung am Mast sieht man auf dem einen Bild. Eine gebogene Gewindestange durch 2 Löcher klemmt das Kabel innen fest. Aber all das andere sind jetzt noch Feinheiten. Erstmal steht die Windfahne und sieht 1a aus.
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Windrad steht
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Titel: Windrad steht
Information: Nebenbei kleine Einweihungsparty am Grill
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Nabenadapter und klein sieht man die Zugentlastung
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Dateigröße: 2.86 MB
Titel: Nabenadapter und klein sieht man die Zugentlastung
Information: Die Kabel und die durchgängige Schraube waren problematisch
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Windrad abgesenkt
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Dateigröße: 3.23 MB
Titel: Windrad abgesenkt
Information: Kurz vor dem 1. Aufrichten
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Schwachstelle Seil
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Dateigröße: 2.99 MB
Titel: Schwachstelle Seil
Information: eine Schwachstelle?
Heruntergeladen: 243
Schwachstelle Seil
Dateiname: 20221015_110114.jpg
Dateigröße: 3.09 MB
Titel: Schwachstelle Seil
Information: die macht mir richtig Sorgen
Heruntergeladen: 237
Ich packe meinen Rucksack...
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Dateigröße: 3.82 MB
Titel: Ich packe meinen Rucksack...
Information: ...und nehme mit, 25kg Estrich.
Heruntergeladen: 239
Die 20euro Seilwinde
Dateiname: 20221015_105658.jpg
Dateigröße: 4.04 MB
Titel: Die 20euro Seilwinde
Information: Handbetrieb...
Heruntergeladen: 240
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 15.10.2022 - 23:06 Uhr  ·  #217
OHA, das kennen wir, das Problem ist der ZU KLEINE RADIUS.. an dem das Seil gewickelt wird...einfach MEHR Seil anschlagen ?
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 15.10.2022 - 23:11 Uhr  ·  #218
Oh ;Mann, das Windrad hat ja gar keine Sturmsicherumg aus eigener, aerodynamischer Kraft..? Und wenn jetzt mal ne Gewitterboe mit 120 kmh reinhaut ?
Davon haben uns Kunden Daten gesendet, es gibt auch die üblen Downbursts. Vorher bitte bremsen oder umlegen..?
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 15.10.2022 - 23:11 Uhr  ·  #219
Was meinst du mit mehr Seil anschlagen?

An der Stelle war ich nie beim Kurbeln, das ist reine Quetschung. Keine Last. Das Bild war bei längstem abegwickeltem Seil.

Hab mir auch schon gedacht, was soll ein dickeres Seil bringen, das wird genauso scharf gebogen und dann gequetscht.

Das mit der Sturmsicherung war von anfang an klar. Daher Che seine Kennlinie mit Abgleich aus dem Windkanal, wo bei 1000W @53V DC Schluss ist. Dann kommt das Dumpload und bei 60V DC der Kurzschluss. Dabei ist das Windrad sicher und auch mehrfach bremsbar aus eigener Kraft. So steht es in der Windkanalmessung. Glaube bei 11m/s. Bin mir aber gerade nicht sicher.
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Re: 230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

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Gepostet: 15.10.2022 - 23:14 Uhr  ·  #220
Nee, es gibt Bemassungen für den Mindestumfang der Trommel..die hier ist zu dünn..
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