Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

... nur Hobby ;-)
 
XXLRay
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 23.04.2023 - 08:48 Uhr  ·  #181
Che
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 23.04.2023 - 10:35 Uhr  ·  #182
"die Ergebnisse ? sind Pfantasie und manipoliert." Aloys, das ist bereits übele Nachrede und völlig aus der Luft gegriffen.

Ich habe so streng ausgewertet, dass es schon nicht mehr im Sinne des Messenden war.

Wenn bei einer konstanten vw die Belastung variiert wird, so ist es normal und richtig, den MPP zu suchen und zu verwenden.

Mit Deinen nachträglichen "Messaufgaben" kommst Du zu spät. Denn die "Messe" ist längst gelesen.
FamZim
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 23.04.2023 - 18:57 Uhr  ·  #183
Hallo

Wenn ich so Radio höre- Fernsehen sehe oder Zeitung lese, ist nirgentwo eine Messe gelesen die nicht wieder korigiert wird.
Selbst Jahre danach noch, es gibt immer noch Verbesserungen.

Gruß Aloys.
Che
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 24.04.2023 - 10:43 Uhr  ·  #184
Man wird doch nur wegen Dir keinen Windkanalversuch wiederholen, mit 400 EUR/h.
Nur weil Du den Verlauf der Kurzschlussströme über die vw besonders interessant findest.

Außerdem hatte ich Dir Anhaltspunkte geliefert, dass Deine Erkenntnisse sich nicht mit den Messungen einer namhaften Generatorfirma deckt.
FamZim
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 24.04.2023 - 17:57 Uhr  ·  #185
Hallo

Generatorfirma ? da hab ich auch gearbeitet.
Da wurden auch Supraleiter verarbeitet und zu Quadrupolen verpresst, alles auf 1/100 tel berechnet.
Fehler traten dann aber auf, weil sich das Material um 1/1000 tel veränderte beim Außhärten.
Das hab ich dann mit meinem Abteilungleiter durch Versuche nachgewiesen und behoben.
Hat Monate gedauert bis das geklärt war.
Unkosten für Verzögerung, hingen so 50 Mann drann, und Umbau einer ganzen Abteilung, die das abwarten mußte, etwas mehr als 400 Euro.
Die Theoretiker haben die Werkstatt beschuldigt (gemurkst) aber SIE haben das verringern der Länge der Spulen um 1/1000 je mm nicht berücksichtigt.
Die Länge war 6 000 mm und es machte dann 6 mm aus, "Mann" dachte 1/1000 macht nix.
Der Arbeitsverlauf wurde dann nach meinen Angaben geändert, und nix ging mehr kaputt.
Kanst Dir ja mal eine Meßmetode ausdenken um so etwas nach zuweisen.

Gruß Aloys.
...
 
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 24.04.2023 - 20:25 Uhr  ·  #186
Oha...

Gewusst wie...
brennstoff1000
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 14.05.2023 - 00:23 Uhr  ·  #187
Zitat geschrieben von dognose

Fundamente / Ankerpunkte

Das Schaffen der Fundamente / Ankerpunkte ist nun erledigt. Im Vergleich zur elektronischen Bastelei ist das natürlich eine schweißtreibende, wetterabhängige, zeitraubende Arbeit und hat daher nun doch viel Zeit in Anspruch genommen.

2x Findling
Wie erwähnt befinden sich in Richtung unserer primär Windrichtung 2 ziemlich dicke Findlinge. In diese habe ich 2 schicke Löcher gebohrt und M12 Stahlbetonanker reingeschraubt (rated u. zertifiziert für Naturstein ;) ) - Ausgelegt auf eine Zugkraft von 1.5t

Hab' nach dem Verbauen auch direkt mal dran gezogen - hält und der Stein bewegt sich kein Stück :P

 
 
 


2x Fundament
In die anderen beiden Richtungen musste ich Fundamente erstellen. Platzbedingt konnten diese nicht sehr groß werden, und Werkzeug bedingt ist das auch mit dem tiefen Aushub so eine Sache. Auch ist das ganze Terrain beim Bau vor 3 Jahren um 2m aufgeschüttet worden. Zwar mit einem Bagger verdichtet, klar - aber eben dennoch kein jahrhunderte komprimierter Boden.

Also habe ich nach Ideen und Inspirationen geschaut. Beide Probleme vereint stellten sich auch beim Bau des Burj Khalif und die Lösung der Ingenieure war eine Idee die ich ebenfalls davor schon in Erwägung gezogen habe:

Das eigentliche Fundament wird durch einzelne, tiefer reichende Fundamentsäulen getragen. Ziel ist es hierbei nicht "festen" Boden zu erreichen, sondern die Oberfläche des Fundaments - die Reibung erzeugt - massiv zu vergrößern. Das funktioniert sehr gut, wer schonmal einen Stecken in die Erde gesteckt hat weiß: Anfangs leicht, und je tiefer er steckt, desto unmöglicher wird es ohne hammern.

 


Entsprechend habe ich mir einen ca 1m langen Erdbohrer besorgt, ein humanes Loch für die Basis ausgehoben - und dann von hier ausgehend nochmal 1m tiefe Löcher gebohrt, wobei die äußeren etwa im 45° Winkel nach außen verlaufen.
In diese Löcher wurde dann jeweils Baustahl reingedrückt, am Fuße der Basis miteinander verschweißt - und das ganze dann schlußendlich mit Beton aufgefüllt:

 
 
 
 
 
 
 
 


Haupt-Fundament

Analoges Vorgehen habe ich ebenfalls beim Hauptfundament angewendet - nur das hier noch Leerrohre, Mast-Hülse sowie eine für den Dump-Load vorgesehene Tasche in das Fundament integriert wurden.

 
 
 
 
 
 
 
 


Ich denke - das hält.





Ich glaube mein Mast ist ein wenig Überdimmensioniert🙈
Grundfläche 5x6m mit guten 1300kg
Höhe 9,5m
Mittlerweile auf 5Blatt umgebaut das es keine Schwierigkeiten mit der Nachbarin gibt.

 
Che
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 14.05.2023 - 11:24 Uhr  ·  #188
"Mittlerweile auf 5Blatt umgebaut das es keine Schwierigkeiten mit der Nachbarin gibt." Die gäbe es eher mit der 3-Blatt Version, da die schneller läuft (wenn sie denn mal zum Laufen kommt). Dies bezüglich, was ist das mit dem Wald im Hintergrund? Ne Tallage?

Mast augenscheinlich gut!

Grüße, Che
brennstoff1000
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 14.05.2023 - 12:32 Uhr  ·  #189
Zitat geschrieben von Che

"Mittlerweile auf 5Blatt umgebaut das es keine Schwierigkeiten mit der Nachbarin gibt." Die gäbe es eher mit der 3-Blatt Version, da die schneller läuft (wenn sie denn mal zum Laufen kommt). Dies bezüglich, was ist das mit dem Wald im Hintergrund? Ne Tallage?

Mast augenscheinlich gut!

Grüße, Che


Ja die drei Blatt war um einiges lauter, und meine Nachbarin bestand auf eine leise Anlage😋 darum hab ich umgebaut das es keine Schwierigkeiten gibt…
Wohne in der Donau Gegend und das Tal zieht sich von West nach Ost… nicht optimal, aber in den letzten Jahren ging der Wind eigentlich immer ganz gut.
Ehemaliger temporärer Mobilfunkmast den ich umgebaut habe, ohne Abspannung und extra Gewicht geht die Statik bis 150 km/h..

 
 
Carl
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 14.05.2023 - 15:59 Uhr  ·  #190
Wenn das Tal runter auch die Hauptwindrichtung verläuft wäre das eine strömungsverstärkende Topografie. Ein Glückstreffer!
brennstoff1000
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 14.05.2023 - 19:55 Uhr  ·  #191
Das Tal zieht sich in jede Richtung ein paar km, nach Westen genau ins Donautal rein. Den meisten Wind bekomm ich auch vom Westen her.
Heuer war zwar ein komplett komischer Winter mit so gut wie keinen Wind, somit kann ich noch nicht wirklich sagen wie gut das ganze läuft….
Hab natürlich auch den SUN mit der Thread Kurve😃 Aufgebaut hab ich im November, dann hatten wir ca 9 Wochen Windstille😝, gabs bis dato noch nie….
Seit dem Aufbau hab ich ca 25Kw erzeugt, was macht ihr so im Jahr?
Carl
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 14.05.2023 - 20:45 Uhr  ·  #192
Toll, nach Westen ausgerichtet! Morgen soll Westwind kommen, nur am Montag, jedenfalls bei uns in Sachsen Anhalt. Vielleicht bei Euch auch, dann kannst Du berichten! :-)
Carl
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 16.05.2023 - 20:05 Uhr  ·  #193
Um noch auf Deine Frage zu antworten wieviel kwh wir diesen Winter geerntet haben kann ich natürlich nur für mich antworten: Diesen Winter wie Du schon sagtest gab es in Bodennähe kaum nennenswert Wind im Binnenland. Ich habe garnicht erst die KWH gezählt! :-)
brennstoff1000
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 18.05.2023 - 13:19 Uhr  ·  #194
Wind sollte bei uns erst dieses WE kommen, daweil haben wir extrem viel Wasser😝

Okay, dann besteht ja Hoffnung für meine Anlage😂 schau mir das sowieso mal ein Jahr an und dann zieh ich mein Fazit👍🏻
dognose
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 22.06.2023 - 11:03 Uhr  ·  #195
Sooo, dann auch mal ein kleines Update von mir.

Aktuelle Produktion

Mittlerweile habe ich Beim Inverter Einstellung nr. 274628 ertestet, und bin mittlerweile bei einem "brauchbaren" Ergebnis angekommen. Brauchbar im Hinblick auf unsere Wind-Situation und was das eigentliche Ziel war.

Nach vielem hin und her probieren und Auswerten der Ergebnissen, bin ich zu folgenden Schlussfolgerungen gekommen:

Die Ista Breeze i-2000 ist offiziell als 48V turbine angegeben. Lange Zeit habe ich den Inverter in der 24V-Einstellung betrieben, aber war nie so wirklich zufrieden. Vor allem war die Produktion nie beständig, sondern immer nur kurze Peaks, dann wieder sofortiger Drehzahl-Abfall und 0 Watt.

Seit ich den Inverter - entgegen aller Empfehlungen ;) - aber wieder mit 48-80V betreibe hat sich dieses Verhalten sehr viel verbessert. Im direkten Vergleich der Auswertungen ist es so, dass die Ista bei etwa 200 rpm läuft, wenn man Sie mit 24V-Einstellung belastet. Dies führt bei kurzen Windrückgängen jedoch zu einem zu starken Drehzahlabfall, oft kommt Sie wieder komplett zum stehen.

Mit der 48V Einstellung dreht Siedeutlich höher, bevor der Inverter beginnt Leistung abzurufen. Entsprechend führt ein Windrückggang hier dazu, dass sie auf ca 200 rpm abfällt - und dann die Niedrig-Wind-Phase gemütlich (lastfrei) mit 200 rpm durchhält.

In Summe habe ich die Einstellungen auf Grund unseres Windes relativ gering angesetzt, erziele nun aber bei Windstärken von 20 - 40 km/h eine recht stabile Produktion im Bereich von 150 - 250 Watt. Das war ja so etwa das Ziel, dies deckt (in der Nacht) ca. 50% unseres Stromverbrauchs und die Laufzeit der PV-Batterie gewinnt damit Stunden.

 


So etwa sieht es nun "gerade um die Anlaufgeschwindigkeit" herum aus (VDC tut noch nicht wie es soll - das ist leider ein viel zu hoppeliges "DC" um es mit einem Standard ADC sinnvoll zu messen):

 


Achso: produktion / rpm ist "linke" Skala, Windgeschwindigkeit / Gust rechte Skala.

Fairerweise muss ich noch sagen, dass die tatsächliche Produktion etwas höher liegt - die Werte die ich tracke sind was "Netto" rauskommt, also abzgl. des Verbrauchs FÜR die ganze Windrad-Elektronik (~ 20 Watt)

In Summe bin ich mit meinem Hobby-Projekt also durchaus zufrieden.

Allerdings würde ich mich beim nächsten Mal wohl eher für die 1000 Watt Turbine entscheiden. Die 2000 habe ich genommen, weil ich davon ausging, dass Sie dann auch bei niedrig-Wind mehr Leistung generieren kann. Nach allem was ich jetzt weiß (aka gemessen und interpretiert habe), würde ich jedoch davon ausgehen, dass das Gegenteil der Fall ist. Die 2000 Watt-Version erzeugt bei selber Drehzahl ein viel stärkeres Magnetfeld, die Last-Schwankungen sind also viel stärker. Die 1000 Watt Version würde wohl eine gleichmäßigere Leistung erbringen.

Und dann war gestern...

... ein Tag, wie ich ihn noch nie erlebt habe. Den ganzen Tag kein Wind - doch plötzlich um ca 10 Uhr morgens gab es eine ca 10 Sekunden Wind-Böe die wohl bei > 100 km/h gelegen haben muss. Boreas wollte mich wohl klar verarschen ;-)

Das hat das obere Segment meines Mastes leider nicht verkraftet. Zwar gab es keinen Bruch, aber eine deutliche Verbiegung über den Bereich der elastischen Verformung hinaus. Auf dem Video der Überwachungskamera sieht es aus wie ein halbgares Spaghetti - unglaublich (und wieder ein faszinierender Aspekt "des Windes") ... Dat muss wohl neu (und besser) :-)

Die gute Nachricht ist, dass die Fundamente und die Abspannung pariert haben :P

Ich habe zwar vorausschauend eine automatische "Kurzschlussbremsung" ab 70 km/h eingebaut - Allerdings wertete mein System das Anemometer im 10-Sekunden Schnitt aus. Diese Böe ging von "0 auf 100" in gefühlt 3 Sekunden. Man sieht zwar, dass die Notfall-Bremsung eintritt, jedoch erst viel zu spät, als der "10-Sekunden-Schnitt" die 70 km/h erreichte.

Und wie es der Zufall so will: 5 Minuten NACH dem Vorfall meldete meine Alexa, dass der deutsche Wetterdienst vor starken Böen warnt... Danke, Captain Obvious.

https://static.equinox-solutions.de/share/wind/boe.mp4

Zur Erinnerung, das obere Segment ist ein 48mm Alu-rohr mit 5mm Wandstärke. Brutal.

 



Nachtrag:
Stand sogar noch auf 65 km/h für die Notfall-Bremse - Aber die Schnitt-Bildung hats versaut.
Unklar natürlich auch, wann genau die Notfall-Bremse gezogen wurde - oder ob die Ista da trotz Kurzschluss
noch weitergedreht hat, bis der Wind nachgelassen hat.

 


Nachtrag 2:
Debug-Logs waren genauer - Notfallbremsung war ca 3 Sekunden bevor das Windrad lt. Kamera stand. Scheint also nicht weiter gedreht zu haben, natürlich dauert es nen Tick, die Energie abzubauen.
dognose
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 22.06.2023 - 11:52 Uhr  ·  #196
Zitat

12 m/s ist die höchste vw, bei der die Anlage noch durch Kurzschluss still zu setzen ist.


Hat in meinem Beispiel nun bei "mindestens" 70 km/h (19 m/s) funktioniert. Aber gut, klar, so wie es das obere Mastsegment verzwirbelt hat, lag sie auch nicht mehr
"ideal im Wind" würde ich sagen.

Zitat

Ich glaube mein Mast ist ein wenig Überdimmensioniert🙈


oder meiner "zu klein" :D
Che
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 22.06.2023 - 16:43 Uhr  ·  #197
24V-Version: "Vor allem war die Produktion nie beständig, sondern immer nur kurze Peaks, dann wieder sofortiger Drehzahl-Abfall und 0 Watt."

Die gelben Punkte sind alles Windwerte ?!
Geht ja hoch und runter wie in einem Notenblatt, bzw. noch mehr.

Wenn nach einem kurzen Peak der Wind schon wieder weg ist, dann kann man auch nicht erwarten, dass noch Leistung kommt.
Vermutlich standortbedingt.
Aber wenn Dir das so besser gefällt, bitte sehr.
Wäre vielleicht die Spezifikation/Übertragungskurve interessant.

PS:
"Die 2000 Watt-Version erzeugt bei selber Drehzahl ein viel stärkeres Magnetfeld, die Last-Schwankungen sind also viel stärker."
Wie soll man das verstehen?
FamZim
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 22.06.2023 - 18:47 Uhr  ·  #198
Hallo

Ein 2000 W Generator bring bei gleicher Drehzahl "theoretisch" das doppelte Drehmoment auf wie ein 1000 W Generator.
Voraussetzung ist aber auch doppelte Last.
Teste mal das Allurohr auf Biegung, das ist wohl das weichste im Angebot.
Billiges hält grade mal 100 N pro 1mm² und gutes eben 600 N pro 1mm².
Das billigste Eisen 370 N/mm²

Gruß Aloys.
Che
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 22.06.2023 - 20:02 Uhr  ·  #199
Kann leider sein, dass der 1000-er Generator auch bei der 2000-er Version verwendet wurde.
Zumindest 1500-er und 2000-er sind wohl identisch.

Handelsübliche Al-Leg. mit Zugfestigkeit 600 N/mm² kenn ich erst mal nicht, wohl aber eine mit ca. 490.
Allerdings sind die korrosionsanfällig, und haben bei der Härte nur noch um 7% Bruchdehnung oder sogar weniger.
Sind also breits spröde.
Außerdem kommt es nicht auf die Zugfestigkeit an, sondern auf die Dehngrenze (elastische Dehnung).
Im Beispiel 420 N/mm².

Bei besserem Baustahl S355 hat man die Dehngrenze schon im Namen, bei 22% Bruchdehnung.
Beim S 275, eine Klasse tiefer, sind es 24%
...
 
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Re: Aufbau-Doku: System mit Ista Breeze i-2000

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Gepostet: 22.06.2023 - 21:22 Uhr  ·  #200
Bitte nicht vergessen,

Diese jähen Boen sind leider immer drin.
Daher WKA dieser Größe immer mit Sturmsicherung aus Furling /Heli UND elektronischen Bremsen.

21 Jahre
..
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