Bitte um eure Meinung zu unserem Mast

Hallo zusammen,

kurze Vorstellung
Wir sind MuWind: ein Startup, das aktuell eine Kleinwindkraftanlage entwickelt.
Außerdem werden wir einen passenden Turm dazu anbieten. Um diesen geht es hier in diesem Beitrag.
Ich selbst bin im Business Development bei MuWind und stelle mir aktuell die Frage, ob wir mit unserem Turm ins Schwarze treffen. Dazu sind die Meinungen von Anwendern, die selbst schon Windanlagen haben, natürlich super wichtig.

Wie ich sehe haben ein paar Mitglieder hier viele Jahre Erfahrung mit dem Thema und es würde mich freuen, wenn ihr mir eure Einschätzung zu unserem Turm geben könntet. Für uns ist alles wertvoll: allgemeines Feedback positiv wie negativ, Fragen, Kritik. Unser Gründer ist Ingenieur und über jegliches Feedback dankbar.
Unsere Prämisse ist, dass der Käufer einer Kleinwindanlage viel Zeit damit verbringt einen Mast zu suchen und der Prozess weit davon entfernt ist, einfach zu sein. Das ganze möchten wir deutlich vereinfachen, unabhängig davon welche Anlage montiert wird.
Seht ihr hier einen Mehrwert?

Hier sind mal die Rahmendaten zur Anlage:

Den Muwind Mast:

Können Sie alleine und ohne Hilfe aufrichten.
Laden Sie ganz einfach in Ihren Kombi zum Transport: 5-6 Mastelemente a 1,5 m Länge
Verankern Sie in Steinblöcken (siehe Bilder, erhältlich im Baumarkt.) oder vorgegossenem Beton
Kann gekippt werden und benötigt keinen Kran
Trägt jede Kleinwindanlage unter 60 KG und 3 Meter Durchmesser


Technische Daten:
Höhe: 8 Meter und 10 Meter verfügbar
Das obere Rohr kann in 45mm, 50mm, 55mm und 60mm Durchmesser angeboten werden
Installationsanleitung und Wartungsanleitung liegen bei

Sie benötigen:
Körperliche Stabilität, Werkzeug (siehe Werkzeugliste) und handwerkliches Verständnis

Folgendes Werkzeug benötigen Sie:
Ringschlüssel und Sechskantschlüssel 8, 13, 17, 19mm (M5, M8, M10, M12)
Ggf. Schlagbohrmaschine falls vorgegossener Beton zur Verankerung genutzt wird

Inhalt:
3 x Drahtseil (inkl. Schäkel, Drahtseilklemmen, Kauschen, Wantenspanner)
1 x Hebelsystem (inkl. Umlenkrolle, Drahtseil, Hebel, Beschläge, Schrauben, Handseilwinde)
1 x Mastfuß (inkl. Scharniere, Schrauben für Betonblöcke, Verankerung)
5 oder 6 x Mastelemente (je nach Gesamtmasthöhe)
2 x Flansche mit Augen
2 x Rohrbefestigungen
1 x Montageanleitung

Preis
7,5 Meter Turm: 5.500 EUR
9 Meter Turm: 6.000 EUR

Ich danke euch schonmal jetzt für die Zeit, die ihr euch für euer Feedback nehmt.

Viele Grüße
Albert

Verstehe ich, danke schonmal.

Vom ersten Augenschein her gut.
Angaben über Mindestgewichte von den Betonklötzen außen habt Ihr sicher.

Zumindest wenn Masten für genehmigungspflichtige Projekte verwendet werden, dann wäre ein Festigkeitsnachweis notwendig.
Sonst muss der in jedem Einzelfall erbracht werden. Als Norm könnte die EN 41400-2 heran gezogen werden.

Anmerkung:
Das ist eine 3-Seil-Abspannung.
Wie ist gesichert, dass beim Aufrichten/Ablassen bei Seitenwind der dann freie Seitendruck nicht das Fußgelenk zerrammelt
und damit das ganze System in Gefahr bringt?
Bei 4-Seil Abspannung kann man das so lösen, dass die jeweiligen beiden Seitenseile das verhindern, quasi als Notführung fungieren.

Erst dachte ich, das obere dünne Rohr müsste etwas länger sein als eine Blattlänge,
um den rückwärtigen Stau klein zu halten. Bei Leeläufern umgekehrt.
Aber die dünnen Rohre von einem Gittermast haben ja auch wenig Luftwiderstand.
Also möglicherweise gehuppt wie gehoppt.

Unter der Rubrik Horizontalanlagen stellte ich mein letztes und günstigstes Projekt vor ,hatte anfang April meinen letzten Klappmast fertig gestellt, Bundesbahn Viertel Gittermast für 80Euro ,Betongewicht ,wohl an die 3,5t,warten aus ldw. Zeiten vorhanden ,China Generator für 350Euro ,über Harbarth Mühlingen, Magnetbremse 105Euro ,Rotorblätter aus Holz ,Material kosten 50Euro,Handwinde 50Euro: ,Schweißelektroden 20Euro,Arbeitslohn Freude übers gelingen!
Summe 550 Euro !
Wie könnte ich gerade bei Kleinwindmühlen ,bei 10mtr. höhe ,das 13fache ausgeben,dann noch ohne Kraftwerk oben drauf,das kann doch kein Geschäftsmodell werden,das macht denn keinen Sinn ,ich sag mal Microwindmühlen auf zu stellen ,dann kann ich lieber gleich ne schöne PV Anlage ,mit Accu kaufen installieren !
Nun ich hatte Bilder und Videos am 6.4 eingestellt.
Mfg.H.Sch.

Nachtrag:

Al dehnt sich bei Wärme etwa doppelt so stark aus als Eisen.
Unterschied macht bei 10m und Differenz von60K (60°C) etwa 7 mm aus.
Ist aber händelbar. Man darf die Seile bei 0° nur nicht zu straff spannen.

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In den meisten Bundesländern gilt Genehmigungsfreiheit in Außenlagen bis Gesamthöhe der WEA 10m.
Da zählen eventuelle Betonklötze mit.
Dies bezüglich haben Kombinationen aus mehr als 5 Traversen a 1,5m wenig Sinn.

In Niedersachsen werden aus 10m 16, ohne Begrenzung des Rotor-D.
Da dort der Wind weht, wäre Erweiterung auf 8 Traversen sinnvoll.
Dann ist sogar ein Endrohr von 1,5m Länge möglich, was bei Blattlängen von 1,5m
immer gut ist. D dann mehr als 60mm, vielleicht 100. Festigkeit muss man Berechnen.
Sicherheitsfaktor nach meinem Verständnis mind. 3. Bei Seilen noch mehr.

Zumindest die obere Abspannung muss mit wandern. Generell durchaus bis zum Fuß der letzten Traverse.

Man sollte die genehmigten Gesamthöhen nicht voll aus reizen, sondern ein paar cm drunter bleiben, durchaus 10cm.
Denn manche Beamte sind da sehr genau.

Link: https://bundesverband-kleinwindanlagen.de/recht/

"10m ist z.Z. die obere Grenze in BW, wo die 1. Kunden sind.
In den meisten Bundesländern sind 8m Nabenhöhe..."
Ist das so?
In dem Link zum BVKW wird gerade für BW 10m Nabenhöhe genannt, als Ausnahme zu anderen Bundesländern, bei denen es 10m Gesamthöhe sind, bis auf Niedersachsen mit 16m.
Kann natürlich sein, dass sich für BW der BVKW verschrieben hat, oder nicht aktualisiert.

Es ist nicht wichtig das Gewicht der Betonklötze zu kennen, sondern der Nachweis, wie viel Gewicht sie mindestens haben müssen.

"Momentan gibt es meines Wissens keine HAWT (Horizontal Axis Wind Turbine) 1kW Anlage die nach IEC 61400-2 homologiert ist."
Soll das heißen, dass Ihr bei 4,4m D ne 1-kW Anlage konzipiert habt? Sicher nicht.

Bezüglich IEC 61400-2 oder anderer gültiger Normen mal nachforschen für die Antaris der Fa. Braun-Windtechnik bzw. Anlagen von Heywind! Dann gibts noch die Superwind. Zum Beispiel nur.
Alles hochpreisige Anlagen.

Dazu hat mir Ardo folgendes geschrieben: "Mal bei Ebay unter "Handerdbohrer" wuseln!"

Zunächst war ich begeistert. Kommen doch da die Formen von Erdschrauben, welche an jene von Future-Energy erinnern.
Inzwischen bin ich nicht mehr ganz so happy, denn:
1. Sind die Handbohrer nur lackiert und nicht feuerverzinkt.
2. Haben die in der Mitte i.A. Rohre und kein Vollmaterial.
Wenn letztere oben offen sind, und eben nicht verzinkt, dann ist es nichts für längere Zeit.

Für 1-2 Jahre kann man vielleicht eine geteilte Lösung von metro verwenden, Bild anbei.
Der eigentliche Schraubenteil ist am Ansatzstück durchbohrt. Dort kann man mit der Seilbefestigung ansetzen.



Solche Lösungen sind weniger gut. Erzwingen sie doch u.U. durch die "Holzschraube" unten den Vortrieb, der als Erdbohrer gut sein mag, nicht aber als Erdschraube.



Der Vollständigkeit halber sollen noch Einschraubteller erwähnt werden.
Einen solch kleinen von Obi mit 120mm Teller 400mm tief eingeschraubt, haben 2 erwachsene Männer aus Grasboden nicht rausgehoben bekommen. Zugkraft geschätze 150 Kilo. 210 Kilo würde ich brauchen für meine Mastkonstruktion für ein 1,6m Windrad mit Gesamthöhe 10m.
Möglich, dass der Teller das auch aus hält. Müssten dann 3 Männer dran ziehen.

Hier geht es zum Thema:
Forum/cf3/topic.php?p=71402#real71402
Dort auch ein Link zu Haltekräften bei verschiedenen Böden.

Fazit:
Sie sind enorm.
Allerdings leiert man bei den geringen Schraubensteigungen bei z.B. 700mm Einschraubtiefe mit den Armen ewig.

Erdanker mit Teller zum Einschrauben hab ich für die Schaukel meiner Kids anfangs verwendet. Durch die dynamische Belastung beim Schaukeln hat sich das aber recht bald gelockert und ich hab dann doch die Füße einbetoniert. Danach dann stabil.

Ganz genau kann ich es mir nicht vorstellen, aber was geht, um eine ziemlich steile Zugkraft eher in die Waagerechte zu bringen, ist das, was man bei Schiffsleuten eine Hahnepot nennt, hochdeutsch Hahnenpfote, Hahnenfuß.
Skizze wie folgt:



Nur gibt es eben entsprechend dem Seileck eine Erhöhung der seitlichen Zugkraft an den Erdankern.

@ Hans Dölle:
Du hast übersehen, dass die Erdbohrer hier als Erdschrauben dienen sollen, s. Beitrag #12 mit internem Link.
Da macht es sich bemerkbar, ob verzinkt oder nicht.
Ist, weil das was die Briten da vorstellen in unseren Baumärkten eben so nicht zu finden ist.
Solltest Du ne Quelle haben, gerne.

Aber man kann ja erst mal passende Erdbohrer auf das genehme Maß einkürzen.
Dann auf das dann offene Rohr ein entsprechendes Kopfstück drauf schweißen.
Für den Mastfuß ein nach oben offenes U, mit seitlichen Bohrungen als Kippgelenk.

Das erst mal eindrehen, und 1 Jahr lang testen. Bei Erfolg kann man das immer noch wieder raus drehen und zum Nachverzinken geben.

Klar, Beton kann jeder. Aber werde den irgendwann mal wieder los!
Außerdem spricht man nicht umsonst von grauer Energie

"das Gewicht kann bei extrem starkem Winddruck leicht angehoben werden." Sowas ist nicht erwünscht. Verspannung muss "stehen".
"weil so einmal entstandene Dehnung oder Lose im Spannseil nicht zurückgespannt wird."
Ist so schlimm nicht. Wird nachgespannt. Außerdem soll immer etwas Spiel sein, insbes. bei verschiedenen Materialien, zum Ausgleich der thermischen Dehnung.

Ardo hat mir gerade Folgendes zukommen lassen:
"Schweißteile an separates Rohr, dass über das Rohr des Erdbohrers passt.
Ist Verstärkung und kann feuerverzinkt werden. Höchstwahrscheinlich 3/4 oder 1 Zoll..
Dann mit Erdbohrer verbohren."

Habe ihm geantwortet:
"Nicht schlecht!
Verbohrung dann so gestalten, dass kein Wasser ein dringt.
Evtl. etwas Dichtmittel verwenden.

Das eigentliche Schraubstück von metro hat am Rohrende schon ne durchgehende Bohrung,
die das Drehmoment vom Verlängerungsrohr aufnimmt."