Langsamläufer-Schnelläufer

So wie ich das sehe, hast du mit geradem Schnitt aber noch Antriebsleistung. Bei schrägem Schnitt wird das Flügelende im Grunde nutzlos mitgeschleift, oder sehe ich das falsch?

Naja, wenn du ein Brett senkrecht zum Wind hältst, hast du auch keine Antriebsleistung. Ein wenig schräg sollte das Flügelende meiner Meinung nach also im Wind stehen, ansonsten stellt es ja nur einen Luftwiderstand dar. Getestet hab ich das noch nciht selbst, aber für mich ist das so die logischste Erklärung.

Moin aus Paita!
Ich habe leider nur kurzen Landgang und konnte das thema nur kurz ueberfliegen.
Ich moechte dazu noch ein paar kurze Denkanstoesse geben.

1. Die in Drehrichtung gesehene "Hinterkante" des Fluegels sollte man moeglichst gerade lassen. Das hat folgenden Grund. Wird das Fluegelprofil ausgeschnitten, neigen KG Rohre dazu, sich nach innen zu woelben, und das je nach Durchmesser und Hersteller recht stark... (sehr gut sind uebrigens Rohre von Magnaplast da sie sehr konstante Materialstaerke aufweisen). Das ist auch nicht unbedingt ein Nachteil und bei gut Wind beult sich das auch wieder aus. Hierbei bleiben dann auch die berechneten Winkel konstant.
Wird der Schnitt der Hinterkante verdreht, biegt sich das Rohr in andere Richtungen und die Anstellwinkel stimmen nicht mehr richtig. Das ist insbesondere an den Fluegelspitzen ausserst unvorteilhaft und macht sich durchaus negativ bemerkbar.
2. Man sollte nicht vergessen, dass die SLZ auch vom Fuellungsgrad des Rotors durch die Fluegel abdeckt. Ich habe darueber schon an anderer Stelle ausfuehrlich geschrieben und wollte das nochmals in Erinnerung rufen. Sie haengt also nicht, wie vojn vielen hier faelschlicherweise angenommen, nur von dem sich durch die Winddreiecke ergebenen Anstellwinkel und dem Einbauwinkel ab.
Das habe ich u.a. auch an Olis Tool verbessert, so dass man nicht mehr mit der doch recht ungenauen Reduzierung der Blatttiefe bei verscheidenen Fluegelzahlen arbeiten muss...denn dies lieber Oli hat sich leider nicht als sehr gluecklich gewaehlt erwiesen, darum nun dieser Ansatz.

3. sollte man die Vorder,- sowie Hinterkanten der Fluegl bearbeiten wenn man ein maximum an Auftrieb und damit Leistung, vor allem in vorderen Teil der Fluegel erhalten will. Ob es den Aufwand jedoch lohnt ist eine andere Frage. Die Vorderkante sollte naeherungsweise halbkreisfoermig verlaufen um Wirbel zu verhindern und einem NACA Profil zumindest ansatzweise naeher zu kommen. Die Hinterkante, wenn sie denn bearbeitet wird, sollte spitz verlaufen und zwar zur Vorderseite des Fluegels hin. Beider Massnahmen verringern auch erheblich die Laufgeraeusche.

Bis demnaechst mal wieder...
Max

Moin moin!
ich glaube jetzt haben wir etwas aneinander vorbei geredet.
Die Blatttiefe ergibt sich da hast du Recht, beim Rohrfluegler automatisch aus dem noetigen Anstellwinkel. Was ich meinte ist jedoch die Flaeche der Fluegel im Verhaeltnis zur gesamten abgedecken Rotorflaeche...und das ist ein entscheidender Faktor.
Wenn man z.B. einen Repeller mit TSR 7 als 2 Fluegler baut, so muss der Rohrdurchmesser wesentlich groesser gewaehlt werden als fuer einen 3 fluegler. Es ist also niht alleine der sich aus den Winddreiecken fuer eine bestimmte Rotorgroesse ergebene "Anstelwinkel" fuer eine erfolgreiche Kalkulation notwendig, sondern eben auch der Fuellungsgrad, abhaengig vom TSR.
So hat z.b. ein Westernwindrad mit TSR 1 noch etwa 95 % Fuellungsgrad und ein TSR 7 Repeller nur noch etwa 3 %. Dementsprechend muss dann auch der Rohrdurchmesser fuer das gewuenschte Profil gewaehlt werden. Das sollte man nichtn unterschaetzen. Wenn man das beachtet, kann man auch einen Rotor mit demselben TSR mit verschiedenen Anzahlewn von Fluegeln bei gleichen Drehmomenten und drehzahlen bauen. Das war vorher immer mein Problem, da sich das Tool von Oli damit nicht auseinandergesetzt hat.
Er hat dann verucht, entsprechend der Fluegelanzahl den die Blattbreite pauschal nach einem gewissen Prozentsatz naeherungsweise zu reduzieren, was sich aber bei meinen Tests als nicht besonders erfolgreich erwiesen hat. Nach langer Recherche habe ich mich dann fuer dieses Modell entschiedne und wesentlich ebssere Ergebnisse erhalten.

Dafuer gibt es Tabellen, in denen der Fuellungsgrad gegen das TSR aufgetragen ist. Zwar sind auch diese Werte abhaengig vom Auftriebsbeiwert aber im Mittel liegt man damit recht gut und mit meiner Verbesserten Version liege ich mit meinen Berechnungen im Vergleich zur Praxis nie mehr als 5 bis max. 10 % daneben. Das ist schon recht gut.

Gruss
Max

Hallo Leute,
ich hatte gerade gelesen, dass der Winkel bei den großen WKAs an den Flügelenden rechtwinklig zum Wind sein soll. Ein Bekannter, tätig als selbstständiger Service Ingenieur für diese Anlagen, hat mir im vergangenen Jahr bei meinem Eigenbau den Tipp gegeben, den Anstellwinkel an den Flügelspitzen auf 6 Grad einzustellen, weil sonst die Spitze brechen könnte. Dazu hat er mir noch erklärt, dass der Wind über die Flügelspitzen „abreißen“ soll. Zur Rotorachse hin wird der Anstellwinkel bekanntlich steiler (Verhältnis zur Flügelspitze 16:6). Habe schon einige stehende Rotoren begutachtet und es war deutlich eine Neigung der Flügelspitze zu erkennen.
Grüße aus dem Norden
Sandy

Ein paar nähere Angaben, wo du die Bilder vermisst wären bei solch einem großen Beitrag schon recht hilfreich. Zumindest das Bild auf Seite sieben kann ich sehen.