Holzrotor zerrissen

Hallo

Holzteile die nicht mehr geklebt werden müssen kann man in heißem Wachs tränken ! (Parafin).
Einfach in das flüssige Wachs untertauchen, dann weiter erhitzen bis über 100° C .
Dann fängt das Wasser an zu verdampfen.
Die Übertemperatur so lange halten bis diese Gasung aufhört.
Dann unter Wachs abkülen lassen, bis sich eine Haut auf dem Wachs bildet, nun entnehmen und das Restwachs abwischen.
Mit diesem Verfahren hatte ich einen Vogelfutterautomat für den Winter, aus "Presspappe" mit UHU Endfest geklebt.
Der hat sicher 10 Jahre draussen frei gestanden !!! (Entsorgung nur wegen Umzug).

Gruß Aloys.

Ja also das mit dem Wachs klingt zwar ziemlich professionell und werde ich im Hinterkopf behalten, ist mir aber ehrlich gesagt ein wenig zu aufwendig, immer erst mal das Kochen anzufangen, und vielleicht nicht ganz im Verhältnis zu dem wenigen Mehrnutzen besserer Wasserdichtigkeit und damit geringfügig längerer Haltbarkeit..außerdem wollen wir ja Energie erzeugen und nicht verbrauchen/verkochen
Aber mit Leinöl werde ich mal einen Versuch machen. Der Vorteil ist eben im Vergleich zum Lack, dass es keine Risse gibt. Trotzdem ist meine Erfahrung mit geölten Gartenmöbeln oder Terassenböden, dass die nach wenigen Monaten wieder so roh aussehen wie vor dem Ölen und alles irgendwie in der Sonne verdampft und vom Regen weggespült wird. Vielleicht können aber dickere Schichten diesen Prozess etwas verlangsamen?

Ja und mit 2 Komponenten PUR-LAck ist auch unschön zu arbeiten, eben auch teuer und schwer zu bekommen und fraglich ob der Mehraufwand im Verhältnis zum Nutzen steht - bekommt der nicht auch Risse? Insofern werde ich erstmal mit Öl und Bootslack weiterfahren.

Bei den Korkplatten ist ja eigentlich das Problem, dass diese aus vielen kleinen geschredderten Einzelstückchen zusammengepresst werden und nicht der Kork an sich. Es müssen also vor allem diese kleinen Lücken irgendwie geschlossen werden...

Ich behandle meine Holzbögen zum Bogenschießen mit Leinölfirnis. Die lagere ich zwar nicht draußen, setze sie aber in freier Natur ein. Weder bei mir, noch bei anderen Bognern ist das Holz dabei grau geworden.

Hallo

Den Ausfürungen von soderica ist kaum noch etwas hinzu zu fügen !

Nur noch zu Energie verschwendung beim abkochen.

Im Gegensatz zu einfach aussen draufkleistern, wird durch abkochen und erkalten in Wachs oder Öl sämtliche Luft und alles Wasser aus dem Holz entfernt, und durch Material des Bades ersetzt.
Es sind keine Hohlräume oder sonstiges mehr vorhanden, durch die einmalige Behandlung.
Auch Kesserdruckimprägnierung schliest Luft und Wasser ein im Holz, das ist aber schon besser als nur draufstreichen, da es tiefer eindringt.

Gruß Aloys.

Sehr interessante Diskusion!

Und ich möchte nochmal betonen, dass ich eigentlich ein ausgesprochener Freund von solchen alten alternativen Holzbehandlungsmethoden bin, aber gleichzeitig auch die Einfachheit der Produktion im Auge haben muss, wenn ich das mal in Serie bauen will und der Preis nicht völlig abheben soll. Aber mal sehen was sich machen lässt!

mit Wachs kochen:
Das mit dem Kochen, klingt schon sehr vielversprechend und plausibel.
Am meisten stört mich daran tatsächlich der Energieverbrauch, wobei man natürlich gegenrechnen müsste, was eigentlich die Herstellung von Lack so an Energie frisst? Die Herstellung von PArafin allerdings auch. Wird das Wachs bei Sonneneinstrahlung im Sommer nicht geschmolzen? Insbesondere wenn man dunkel gebeiztes Holz hat?
Parafin ist ja ein Produkt der Erdölindustrie und damit auch nicht übermäßig sympathisch. Auch erzeugt es bei Erhitzung giftige Substanzen. Bienenwachs ist da wahrscheinlich besser? Schadet das irgendwie den Bienen oder ist es eine Art Abfallprodukt der NAtur?

Leinöl:
Von daher tendiere ich eher zu Leinöl. Kann man das auch Kochen oder reicht erwärmen? Das einfachste wäre natürlich einfach nur draufpinseln, aber damit habe ich keine guten Erfahrungen in Bezug auf Haltbarkeit im Freien gemacht - hatte immer Leinölfirnis verwendet.

Holzsorte:
Bisher habe ich ja immer Fichte verwendet - ist billig und überall zu haben. Alles Spezialholz ist immer schwer aufzutreiben und kostet schnell mal das Doppelte oder mehr und steht meiner Meinung nach nicht ganz im Verhältnis. Wenn die Beschichtung stimmt, bleibt auch Standardholz lange erhalten. Aber kann man natürlich immer mal noch als Option im Hinterkopf behalten.



Was ist Carboleneum und wie wurde behandelt?

UV-Schutz:
Wenn ich das richtig verstanden habe kann man den UV-Schutz vergessen. Solange alles dicht bleibt, gibts auch kein Vergrauen, bzw. sehr langsam und ist nicht weiter störend.

Fertigung:
Nachdem aus Versandgründen die Flügel noch nicht in die Nabe geklebt werden können, kann ich nicht die komplette Nabe ich ein Tauchbad legen weil sonst die Nuten für den Flügelschaft mit eingelassen werden. Und Abdichten ist fast nicht möglich. Problem!
Die Flügel könnte man senkrecht in ein Bad stecken und den Schaft oben herausstehen lassen.
Insofern kommt für die Behandlung der Nabe doch nur einfaches Einstreichen in Frage.

Jetzt muss ich erstmal Leinöl besorgen - oder ist Firniss besser wegen schnellerer Trocknung?

Hallo soderica,

da haben wir wieder das klassische Forumsproblem rein textbasierter Kommunikation ohne nonverbale Elemente (Mimik). Während der eine denkt an einer lebendig-bereichernden Diskussion teilzunehmen, und dem anderen eine Freude zu machen indem er seine Vorschläge der Reihe nach kommentiert, sitzt der andere schon pampig vor dem Bildschirm und sieht sich seiner kostbaren Zeit beraubt weil der andere nicht alles gleich kapieren und für gutheißen will.
Schade - weil nach meinem Verständnis ist ein Forum ein Ort der freien und freiwilligen Begegnung. Jeder der teilnimmt soll Freude am Austausch haben - niemand ist in nur irgendeiner Weise zu irgendwas verpfichtet und es ist für mich völlig in Ordnung wenn es irgenwann zu viel wird. Das kann man dann kurz und freundlich mitteilen oder einfach auch nicht mehr antworten - alles völlig ok! Warum also diese schlechte Stimmung?

Ebenso wundere ich mich über die Wortklauberei/Humorlosigkeit oder es war nur ein Mißverständnis: Es war die Rede von Holz in Wachs mit über 100°C einzulegen. Ich nannte das umgangsprachlich Kochen - heiß wie Kochen.Konnte man das wirklich nicht verstehen?

Und abweichene Meinungen sind offensichtlich auch problematisch:


Mein Schreiner um die Ecke ist auf Innenausbau spezialisiert. Wenn er dennoch so ein Holz hat, dann höchstwahrscheinlich nicht in genau den Maßen die ich brauche. ALso gehe ich zum weitentfernten Holzhandel, der kann es bestellen aber nur in großen Mengen oder unbezahlbar teuer. Beschaffungstechnisch ist es für mich also ein Spezialholz. Warum denn bitte diese unnötige Arroganz

Aber nichts für ungut - ich habe verstanden und melde mich dann wahrscheinlich mal wieder an anderer Stelle.

Gruß Daniel

Carboleneum ist/war ein Holzschutzmittel, das zumindest in Deutschland schon seit einer ganzen Weile nicht mehr verwendet werden darf.

Hallo Zephyrus
das hat mit Arroganz nichts zu tun,und Sorry, wenn Du das so verstehst.
Es ist so, dass Du da von Anfang an schreibst, das Du da auf dem Oekotrip reitest, sprich alles was mit Chemie, Energieverschwendung zu tun hat, nicht Dein Ding sei. Unterstütze ich in dieser Form auch, jedoch mit dem Unterschied, das das eine, das andere nicht ausschliessen wird.
Du schreibst:
Energie verheizen zum erwärmen von Wachs, ist unökologisch
Unökologisch auch, dass Du etwas weiter fahren werden müsstest um ein anderes Material zu Erwerben

Alles Nachvollziehbar und höchst Lobenswert und ich unterstütze solche Ansichten im Allgemeinen auch, versuche selbst so viel als möglich mit der Umwelt im Einklang zu handeln und zu Leben. Mich stört aber einfach, dass Wasser predigen, aber Wein zu trinken.

Will man einfach alles hinterfragen, müsste man sich auch Fragen und anzweifeln, was z.B. die Schrauben, Unterlagsscheiben usw. gekostet haben, vom Erzabbau, den Transportwegen, über die Schmelze bis hin zu fertigen Produkt. Konsequenterweise, wäre da die Antwort: absolut unökolgisch!
Das Beispiel mit der Schraube soll zeigen, dass alles, wirklich ALLES was wir heute verwenden, vom ökologischen Standpunkt her nicht vertretbar wäre. Abgesehen auch einmal von dem Endproduktepreis, es darf aber nichts kosten und soll BIO-OEKO Label tragen.

Es wäre ein Schritt zurück in die Steinzeit, man hatte noch keine Techologien, musste alles erst entdecken und Erfahrungen sammeln. Oekofuzzis
müssten also aller Techniken, Elektronik abschwören und mit dem was die Natur bietet, Leben. Ist aber in der modernen Welt nur noch schwer möglich, denn keiner ist freiwillig bereit sich einzuschränken, auf Annehmlichkeiten wie warmes Wohnzimmer, TV, med. Grundversorung zu verzichten.

Du hast nach Oeko Alternativen gefragt, mann hat versucht Dir zu zeigen, was da alles möglich ist, Du zweifelst an den Vorschlägen, sitz aber vor dem PC und hättest nach diesen Begriffen googeln können. Das ist mir "aufgestossen" und nichts anderes. Ich sehe, du willst nach Möglichkeit nicht mit modernen Werkstoffen arbeite, was absolut in Ordnung ist, sehe auch, dass Du ein "Sparfuchs" bist, der lieber 5 mal überlegt, wo er das günstigste Angebot findet. Daran ist zwar nichts auszusetzen, aber es birgt so einiges an Gefahrenpotential, sprich minderwertigere Qualität, halt eben zum Schnäppchenpreis. Es gibt da ein schönes Sprichwort: Sparen wird nur der, der genügend investiert. Beispiel Wandfarbe vom Baumarkt, Sonderangebot 25 Liter für 25 Euro, schier das Zeug auf die Wand, Super, praktisch keine Deckkraft, also wiederholtes rummsabbern, nochmals und nochmals, bis ein einigermassen gutes Ergebnis da ist, Farbeimer leer, du wolltest aber doch das ganze Zimmer streichen, geht jetzt aber nicht mehr. Hättest Du da von Anfang an nicht aufs Portmonai gehört, eine Qualitätsfarbe vom Malermeister gekauft, wäre es zwar teurer geworden, hättest aber enorm an Zeit gespart, das Ergebnis wäre wie vom Maler ausgefallen und dein Zimmer wäre mit einem Eimer fertig gestellt worden.

Ok, genug Aufklärungsarbeit, nochmals zurück zum Wachs, wie vorstehend erklärt, hier eine kleine Skizze, die eigentlich das wäre, wie es sein könnte, kein versabbern-verschmieren, perfekter Wasserschutz und extrem langlebig, setz die Fuge an den Flanken ca. 1mm tiefer, so das sie mit dem Multiplex Verbindung haben. Wachs von den Bienchen ist ein organischer Stoff, lebt und passt sich den Temperaturen an. Bei Eiseskälte Bockhart, aber immer noch stabil und eingeschränkt flexibel, im Sommer, wunderbar flexibel und elastisch, in unserem Klima, keine Gefährdung durch Sonneneinstrahlung, Schmelzen des Wachses. Als Versuch würde ich Dir empfehlen, nimm ein Stück Bienenwachs, von der Kerze, leg das in die Sonne, danach in den Tiefkühler, beobachte den Werkstoff. Klebe ein Stück getränkten Korkes auf ein Holzbrett, mach die gleichen Versuche, wenn es nicht dem entspricht was Dir vorschwebt, kannst Du alternativ den Versuch mit Leinöel machen.

Thema Tanne:
Spitzfindigkeit am Rande, im deutschsprachigen Raum verwendet man das Wort Tanne für alle Nadelbäume, der Schwarzwald wird ja auch als Tannenwald bezeichnet, ja es gibt dort auch Lärchen, Kiefern Rottannen, Weisstannen. Ist OK, die Weymuth Kiefer stammt ursprünglich aus Nordamerika, wird aber nicht nur dort kultiviert.

Gruss soderica

Hallo Daniel,

Zu Fichte oder Kiefer:
http://www.maheda-blockhaus.in…nachteile/

Zitat:
"Es ist ausreichend in den nordischen, kälteren Regionen verfügbar und besitzt mehr Harze im Holz, welche es haltbarer und dauerhafter machen.
... Zudem ist das Holz sehr gut imprägnierbar."

Dazu kommt noch dass die Kiefer härter und belastbarer ist.
Was wiederum Vorteile für die Windkräfte und mehr hat.

Es kann schon Sinn machen von vorne herein ein geeignetes Holz zu wählen,
das macht den Wetterschutz dann einfacher, weniger aufwändig und spart dort ja auch wieder Aufwand und kosten.
Kiefer ist zwar teurer als Fichte aber nicht wesentlich.

Grüße

als ebenfalls bestens geeignete Alternative gibt es noch das:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tung%C3%B6l

uraltes und schnellhärtendes Naturöl, gibst bei ebay, oder im Fachhandel, aber auch hier findest Du sehr hilfreiche Links im WEB.

Hab das ganz vergessen in der ganzen Disskussion, ist eigentlich besser als Leinöl, und der Geruch ist nicht so arg, wie immer wieder behauptet wird.
Ein Versuch wärs allemal wert.

Gruss soderica