Schwimmendes Flusskraftwerk.

 
Menelaos
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 31.10.2008 - 01:22 Uhr  ·  #21
...Das hat bei mir aber auch nur geklappt weil ich noch einen Step up wandler verwendet habe der die Spannung wegen der kleinen Drehzahl hochgeputscht hat.
Wenn du ohne diese auskommen willst, nimmst du am besten einen Durchmesser um die 40 bis 50 cm. Dann hast du auch keine Probleme mit dem Drehmoment im grossen Gang...350=400 UPM.

Besorg die erstmal einen schrauber und miss das Anlaufdrehmoment und die Ladebeginndrehzahl, sprich, stell eine Leistungskurve auf. Den Rest mache ich dann und schicke es dir zu...kann allerdings, da viel unterwegs, einige Wochen dauern.
Gruss
Max
nugget
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 19.12.2008 - 12:15 Uhr  ·  #22
Nach langer Zeit wieder was zum Kraftwek.

Wasserad:
100cm Durchmesser
80 cm Breite
25 cm Schaufelbreite

Getriebe: 1: 36


Leider bringe ich "nur" ca.720 U/min. auf meinen Motor- Generator.

Ist ein 40 Volt 5 A Motor bei 1950 U/min.

Bringt einen Ladestrom von ca. 13V und 0,8A.

Noch einmal will ich nicht Übersetzen, darum Suche ich auf diesen Wege einen Motor der für die Umdrehung passt.

Ich habe einen MPPT-SOLARLADEREGLER 30 A , Eingang 5-60Volt.

Hat einer von euch evtl. einen Generator den er verkauft?

Beste Grüße
Nugget

[/url]
HuhN
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 19.12.2008 - 12:44 Uhr  ·  #23
Hi dein Ding sieht echt interessant aus :D Nur würde ich die Schaufeln mit einer biegung versehen man sieht nämlich auf dem Bild wie das Wasser teiweise wieder mit nach oben genommen wird denke dadurch geht dir viel Energie verloren
Menelaos
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 21.12.2008 - 01:10 Uhr  ·  #24
Klingt für mich so als würde das ganz gut zu einer kleinen und nicht umgewickelten Lichtmaschine passen...die fangen so ab 900 bis 1000 UPM an zu laden und dürften auch von der Belastungsgröße ganz gut passen...versuch macht kluch...und ist nicht die teuerste Variante die man probieren kann...ist zumindest meine Meinung. Am besten du nimmst die kleinste die du findest.

Gruß
Max
nugget
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 21.12.2008 - 08:48 Uhr  ·  #25
Hallo Menelaos!

Lichmaschine hatte ich schon probiert, geht aber nicht da ich max. 720 U/Min. habe.
nugget
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 21.12.2008 - 08:53 Uhr  ·  #26
Zitat geschrieben von HuhN
Hi dein Ding sieht echt interessant aus :D Nur würde ich die Schaufeln mit einer biegung versehen man sieht nämlich auf dem Bild wie das Wasser teiweise wieder mit nach oben genommen wird denke dadurch geht dir viel Energie verloren


Hallo HuhN!

die geschweißten Schaufeln sind gerollt. Ich habe zum Testen noch Schaufeln dazwischen geschraubt die sind noch gerade.
werde dies aber wieder entfernen, da sie nicht wirklich was bringen.

Gruß
Nugget
alphapower
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 25.07.2009 - 22:58 Uhr  ·  #27
hallo
wer hat ineresse an einem schwimmenden kleinwasserkraftwerk
ich habe ein modell gebaut
leider habe ich keine berechnungen dazu
vieleicht kann mir hier jemand helfen die berechnungen durchzuführen damit ich endlich weiss was meine erfindung leistet
habe ein funktionstüchtiges modell gebaut
vieleicht bringt es ja soviel wie hier gebraucht wird
fg raimund
Carl
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 22.10.2009 - 20:55 Uhr  ·  #28
Mit einem Savonius unter Wasser habe ich schonmal einen Versuch gemacht. Das war eine 15cm x 15cm kleine Turbine, die ihre maximale Leistung zu meiner grossen Überraschung nur voll untergetaucht erbrachte.
Bei Fliessgeschwindigkeit etwa 1,5m/sec konnte man das Ding an den Achsenden kaum still halten, es schlug zyklisch, hatte ordenlich Kraft der kleine Rotor!
Das Tolle an Vertikalläufern ist bei der Anwendung im Wasser, dass man die senkrecht stehende Drehachse hoch über der Wasseroberfläche mit dem Generator koppeln kann. So wird der besser vor Nässe geschützt.
Klar, dass das auch mit einem gut verankerten Schwimmkörper in der Strömung gehalten geht.
Kein Mensch sieht was, wenn ein Boot unter dem Rumpf einen Rotor in der Strömung mitlaufen hat. Tolle Sache also für Leute mit Haus und Anlegeplatz am Fluss; die was für günstige Energiepreise übrig haben!
Der Savonius lässt sich auch genausogut mit waagerecht liegender Drehachse voll unter Wasser getaucht betreiben. Nur eben, dass dann der Generator direktbetrieben auch unter der Wasserlinie läge. Auf Dauer gibt es keine Dichtungen, die nicht irgendwann von Algen und anderem Bewuchs geknackt werden... Das frisst sich in jede noch so feine Ritze...
Vielleicht ist die Laufruhe mit mehr als zwei Schaufeln etwas ausgeglichener, er kickt ganz schön mit nur zwei Schaufeln, wie ein wildgewordener griechischer Esel etwa...
Gruss, Carl
J.Dienstbach
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 18.11.2009 - 17:26 Uhr  ·  #29
Na das bringt mich doch auch auf eine Idee...

Ich wohne bekanntlich in einem Tal (zumindest ist es jetzt bekannt) und dort herrscht für mein Windradprojekt ausreichend wind. nunja, im Tal läuft auch Wasser...
Warum nicht auch das Wasser in Strom verwandeln?
Allerdings habe ich nochmal eine frage bezüglich dem untertauchen des savonius. Wäre es nicht sinnvoller, den savonius nur bis zur hälfte eintauchen zu lassen, weil dann auf der gegenüberliegenden seite fast kein widerstand ist vom wasser.
Also kurz: Ich verstehe es nicht, warum im wasser mehr als aus dem wasser!

HILFE!!!
XXLRay
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 23.11.2009 - 18:50 Uhr  ·  #30
Menelaos
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 23.11.2009 - 23:34 Uhr  ·  #31
Das Problem hierbei (und das wurde auch schon bei daswindrad.de recht ausführlich abgehandelt) sind die ständigen Lastwechsel mit denen man nicht wirklich viel anfangen kann und die im Wasser eine starke Unwucht erzeugen.

Da halte ich mehr von Schleppgeneratoren als einem voll eingetauchten Savonius.

Gruß
Max
Deckel
 
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 11.01.2010 - 15:47 Uhr  ·  #32
Hallo zusammen,

leider bin ich erst heute auf dieses sehr interessante Forum gestossen.-

Ich bin auf der Suche nach einem kleinen "schwimmenden Kraftwerk" für den Bach neben meinem Ferienhaus.

Kann mir jemand einen Tipp geben??

Im voraus bereits besten Dank!!
XXLRay
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 11.01.2010 - 16:39 Uhr  ·  #33
Cinos
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 17.11.2012 - 12:18 Uhr  ·  #34
Hallo, Ich bin dabei Sowohl ein Windkraft als ein Wasserkraftprojet zu starten, habe hierzu umfangreiche Informationen gesammelt.

Für Flusskraftwerke (ohne aufstauen des Gewässers) gibt es 2 möglichkeiten:
-Smart Hydro Power (siehe Homepage) bietet eine Turbine (schwimmend) für Gewässer mit ca 1,5-3-5m/s Fliessgeschwindigkeit an mit einer Tiefe von mind. 1,8Meter. (In Deutschland kaum einsetzbar, eher Amazonas)
-Hartmuth Drews Ingeneur: (Segmentkranz Wasserrad) bietet Wasserräder im Baukastensystem für alle Einsatzbereiche an, Neu ist das Angebot schwimmender Wasserräder zur ungestauten Wasserkraftnutzung im Fließgewässer bei fehlendem Gefälle/fehlener Staustufe (gehe auf der HP auf "Aktuell")

Variante 2 ist das was du suchst. Schau dir das dan, ist das Professionellste was du dazu finden wirst. Was besseres gibt es nicht.
Der benutzt für sein Rad einen speziellen Generator ohne Getriebe. Wäre grundsätzlich auch interessant für alle die diese Wasserkraftnutzung interessiert...
stormbreaker
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 04.10.2018 - 21:16 Uhr  ·  #35
Jetzt möchte ich auch noch meinen Senf zu diesem Uralt-Beitrag geben...

Im Prinzip ist das nichts Neues, leider schon wieder ein bisschen in Vergessenheit geraten.

Schiffmühlen

Auf dem Rhein gab es die zu Hauf, Jahrhunderte vor uns. An den Pfeilern von Brücken befestigte "Mühlflöße". Der Mahlgang wurde mit einem tiefschlächtigen Wasserrad angetrieben. Diese kommen überall da zum Einsatz, wo kaum Gefälle vorhanden ist. Eben nur eine mehr oder minder starke Strömungsenergie. VORTEIL: Man war unabhängig von Pegelständen.

Die Schleifkotten der Solinger Messerschleifer wurden auch mit solchen Wasserrädern (manchmal auch mit unterschlächtigen) betrieben. Im Bergischen Land gibt´s bekanntermaß0en nicht so großes Gefälle. Die Schaufelung ist relativ grob und die Winkelstellung 90 Grad. Mittel- und oberschlächtige Wasserräder werden schräg geschaufelt.

Einige sind noch zu bestaunen in Deutschland. So zum Beispiel die Schiffsmühle Grimma (Sachsen).
Carl
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Re: Schwimmendes Flusskraftwerk.

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Gepostet: 24.11.2019 - 19:36 Uhr  ·  #36
Hallo Nugget,

2-3 m/sec Fliessgeschwindigkeit würden Dich wahrscheinlich vor das Problem stellen dass der Generator eine hohe Übersetzung haben oder ein Langsamläufer mit großem Durchmesser sein müsste weil die Drehzahl eines Unterwasserrotors bei der geringen Fluss-Geschwindigkeit eben nicht sehr hoch sein kann!

Das ginge dann auch zulasten der Gewichts-bedingten Konstruktionsvorgaben Deines Schwimmkörpers.

Wobei nicht einmal sicher sein kann dass Du damit Erfolg haben würdest, denn Versuche mit Unterwasserrotoren gab es schon, 2-3 m/sec wäre eher wenig auch wenn der Energiegehalt von fliessendem Wasser extrem viel höher ist als mit strömender Luft .

Probleme die bei solchen Versuchsanlagen auftraten kennt man von der U-Boot-technik, Generator unter Wasser z.B. ist was die Dichtungen betrifft immer wartungsanfällig oder schlimmer. Algen, Bewuchs etc. können Dichtungen schädigen.

Als Rotor hat man unter anderem auch schon Vertikalrotoren eingesetzt um so den Generator über Wasser fahren zu können. Die Tiefe eines Flusses, bei Dir 1 m im Schnitt kann je nach Jahreszeit und Regenfall unterschiedlich ausfallen, bei flacher werdendem Wasser nicht so gut für einen Vertikal-Rotor, der könnte aufsetzen und Schaden nehmen.

Was ich Dir als Experiment vorschlagen könnte wäre ein Multi-Rotor mit mehreren kleinen Horizontal-Rotoren in Abständen von wenigen Metern auf einem dicken VA Stahldraht etwa aufgereiht, jedenfalls aber auf einem relativ torsions festen Zugseil.

Die rotierenden Repeller sollten reichen um die Kette halbwegs über dem Flussboden zu halten, evtl. kann man Bojen dazwischen hängen mit Lagerungen die die Kette vor Grundberührung bewahren. (Das müsste ausprobiert werden)

Kleine Rotoren haben zwar weniger Drehmoment dafür aber eine höhere Drehzahl. Wenn dann mehrere solcher Rotoren miteinander gekoppelt in Reihe laufen erhöht sich das Drehmoment parallel dazu, während die schnelle Drehzahl in etwa konstant bleibt.

Theoretisch sollte das gehen, erfordert aber den Mut und die Begeisterung des Experimentators. So etwas wurde noch nie gemacht, somit gibt es überhaupt keine Garantie dafür das es auch funktioniert!

Und was zudem auf Dich zukommen würde - Du müsstest selber ohne die Hilfe fremder Erfahrungswerte herausfinden wie viele Repeller in der Kette und wie groß diese idealerweise für die Abmessungen Deines Rotors sein müssten und natürlich auch, welch ein Generator am ehesten für Dich in Frage kommt. Obwohl es für Letzteres in diesem Forum versierte Experten für Generatortechnik gibt. Du kannst wenigstens dazu unter Generatortechnik in diesem Forum mal reinhorchen!

Generatoren mit einem Propeller an einer Schleppleine wurden schon bei Segeljachten für Stromerzeugung genutzt. Die Boote haben aber meist eine weit höhere Fahrtgeschwindigkeit als Dein Fluss! Immerhin könntest Du im Internet nach solchen Schlepp-Rotoren recherchieren, wie gesagt, die geringe Fliessgeschwindigkeit Deines Flusses könnte durch höhere Drehzahlen vieler kleiner Rotoren und deren durch ihre Anzahl größeres Drehmoment kompensiert werden!

Alles andere liegt bei Dir, ich würde mich freuen, wenn Du die Windkraft-Gemeinde in diesem Forum auf dem Laufenden hältst!

Carl
Carl
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Kettenrotor

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Gepostet: 24.11.2019 - 20:07 Uhr  ·  #37
Oh, ich sehe gerade beim Durchlesen des Treads dass Max bereits den Schlepp-Rotor angesprochen hat. Na ja, das hatte ich verpasst, leider. Immerhin, ein Kettenrotor erhöht das Drehmoment, kleinere Rotoren die Drehzahl. Vielleicht hilft das weiter.
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Titel: Kettenrotor
Information: viele kleine Repeller = hohe Drehzahl, hohes Drehmoment
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