230V onGrid Kleinwindanlage innerstädtisch bis 10m

Ich danke euch, mein Multimeter hat gar keine Frequenzmessung, habe ich heute leider gesehen. Ich glaube auch, das hätte nichts sinnvolles ausgespuckt, wie @Che schon geschrieben hat. Den Abgleich zu den Polpaaren hätte ich noch hin bekommen, ich hätte einfach manuell bei langsamer Drehzahl mit gezählt und hätte dann den Faktor gehabt. Macht aber alles nichts. Ich werde das nun über ein Handyvideo testen. Guck ich mir dann einfach in SlowMotion an und zähle die Umdrehungen für 30s, ab da wo Einspeisebeginn ist. Ich werde berichten.

@wieso, hat wohl heute einen schlechten Tag, ich liebe diese langen Texte, vor allem, da es hier um "mich" geht. Alles hilfreich, immer her damit! Berichte wie das Windrad am Ende läuft kommen frühestens ab Herbst, noch steht es ja nicht mal. PS prost!

Thema Tiefenerder: Das sind immer 1,5m Stücke, also 4 Stangen für meine 6m. Die verklemmen beim Einschlagen ineinander, ganz unten ist eine Spitze. Steine, Geröll, alles egal, die große Hilti säbelt die da durch, wie jeder Bohrhammer durch Steine macht. @Che wenn du wills dreh ich dir ein Video vom einschlagen? Bei Felsen weiß ich nicht, da ist dann evtll. aus. Aber meine 4,5m Erde am Pool ging in 3min rein. Damals sogar noch in Edelstahl. Diesmal nur verzinkt. Meine Fundamenterder sind mega schlecht, unter der Bodenplatte ist eine Folie... Dafür hab ich die in der Bodenplatte vom Haus und in der von der Werkstatt. War damals Auflage vom Elektriker. Nur hat der wohl nicht die Folie bedacht. 2x minus ist hier leider nicht plus. Daher der extra Tiefenerder am Pool, der aber nun auch mit dem Potentialausgleich verbunden ist. Dadurch waren meine "Erd"-Werte 3x kleiner. Ich denke ich werde auch den 6m Tiefenerder vom Windrad mit anbinden.

Thema Quereinspeisung. Also einfach das Windrad auf einen vorhanden Stromkreis aufklemmen. Das mache ich sicher nicht! Zum Testen vorab OK, aber final bekommt das Windrad seinen eigenen Stromkreis mit eigenem Zähler für rein und raus. Kabel legen mach ich doch gerne. Vor allem da in der Werkstatt/Garage eh alles Aufputz ist. So eine Quereinspeisung ist richtig schlecht. Ich denke auch max 600W sind da zulässig, siehe Balkonkraftwerke. Eine 16A Sicherung löst dann nämlich erst bei 26A aus, wenn zwischendurch noch 10A vom Windrad in den Stromkreis kommen. FI ebenfalls zu beachten. Die einfachen sind für 40A Stromkreise insgesamt, die besseren für 63A insgesamt. Damals beim Umstieg auf PV und die 4 Wallboxen hab ich alles aufgerüstet. Was da manche Elektriker auf einen FI klemmen geht auf keine Kuhhaut. Gibt da auch so einen Faktor Namens Gleichzeitigkeit... Egal, anderes Thema.

Thema Überspannungsschutz: Ob ich mir den gönne, weiß ich noch nicht. Am Hausanschlusskasten ist nämlich überhaupt kein Platz mehr, ich hab den bis auf die letzte Schiene voll gestopft. Eventuell später mal, wenn ich das ganze Haus auf Notstrom umbaue. Dann muss dort eh eine neue UV hin. Aber dafür müsste überhaupt erstmal öfter der Strom ausfallen. Bisher noch nie passiert bei uns. Vorerst...

Thema Schalter 2-0-1: Ja bei hoher Drehzahl von 0 auf Einspeisung schalten könnte kritisch werden, durch die hohe Leerlauf Spannung. Das werde ich vermeiden. Danke für den Hinweis. Grundsätzlich wird es aber so laufen, dass bei Sturm der WR ständig zwischen Kurzschluss und max Einspeisung im 4min Takt wechselt. Wenn ich das mitbekomme werde ich manuell auf dauerhaft Kurzschluss drehen. Und zwar dann, wenn das Windrad/WR gerade Pause macht. Ebenso bei Gewitter. Der Fall "0" und volle Drehzahl sollte nie auftreten. Die Stellung "0" ist eher zum Spielen gedacht, wenn der Wind das Windrad zwar drehen lässt, es aber nicht für die Überwindung zur Einspeisung reicht. Nur dann wollte ich per "0" mal kurz etwas mehr Drehzahl geben. Ansonsten wird nur zwischen 1 und 2 gewechselt. Der Schalter kommt auch außen hin, wo ich das Windrad direkt beim bedienen sehe. Ich denke, damit sollte das gehen.

Thema Solarinvert WR: @Che, das ist eben neu, der hat jetzt den Knopf für dauerhaft on grid. Keine ständig neuen Netzsynchronisationen mit 20W mehr erforderlich. Er bleibt einfach immer "on grid". Kostet 2,2W dauerhaft (ein hierfür sehr kleiner Wert). Und dadurch dann nur 10s Leerlauf bis zur Last. So Schnell kommt das Windrad doch dann nicht auf max Spannung, daher theoretisch auch kein direktes eintreten in die Bremse. Das sollte gut funktionieren denke ich.

Thema 200kg Zuglast: Ich schrieb ja mit Bild, unten geht es durch den Ringanker, oben an den Haupt-Leimbinder (140x400mm!!) vom Dach. Der Metallbauer muss hier ordentlich arbeiten. Das Gebäude sollte es so halten können! Aber das sind wirklich nicht zu vernachlässigende Kräfte, ist mir bewusst.

Edit: Solarinvert hat mir heute auch per SMS geantwortet, wo ich die hinterlegte Kennlinie finde. Muss ich die Tage nochmal nachvollziehen...

Bischen verquer ausgedrückt. Was Ihr meint ist, dass in Teilen der Leitung 26A fließen können, diese also überlastet werden,
obwohl bei der Si nur 16 A durch kommen.
Um das zu vermeiden darf man nur 3680W (max. Last bei 16A) - 1700W (max. Einspeisung WR) = 1980W in der gemeinsamen Leitung als Verbraucher anschließen, also inder Summe etwa 2000W.

Dazu will ich ja noch ein gesondertes Thema starten.

@ EISOL:
Ja wenn Du die Nullstellung schnell durchschaltest mag es gehen.

Mit Hausanschlusskasten meinst Du die Verteilung mit den Sicherungen, also hinter dem Zähler?
Eine für den WR wirst Du aber schon noch unterbringen müssen, oder eine frei machen, durch Umverteilung von anderen Stromkreisen.
Oder bringst sie notfalls im Kleingehäuse mit unter, wo auch der KOSTAL Energiezähler seinen Platz findet.

Dass so ein Überspannungsableiter seit dem letzten Umbau schon Pflicht gewesen wäre, hattest Du selber geschrieben.
Wenn er vorläufig nicht kommt, dann wäre auch die Masseverbindung vom Masterder zur Stromschiene aus mener Sicht derzeit kontraproduktiv.

Lediglich 2,2W im Bereitschafts-Standby ist traumhaft.
Vor 5 jahren brachte man zum Auslesen (und Editieren) der ÜB-Kurve vom Hersteller noch ein Passwort, was leider nur 1/2 Jahr gültig war. Wäre gut, wenn sie davon abgewischen sind. Denn wenn die Fa. mal pleite gehen sollte...
Ich rate Dir dringend, an der Kurve und sonstigen Werkseinstellungen ohne Not nichts zu verändern!

So, jetzt haben wir so gesagt, jetzt müssen wir was machen. So Originalton meiner verstorbenen Tante.

Ich will die Kennlinie auch nicht ändern, nur sichern, man weiß ja nie. Ich beschäftige mich dieses WE mal damit. Mal gucken ob ich das hin bekomme, oder ob es nur wilde Zahlen und Buchstaben gibt.

Thema Platz im Stromkasten. Ja am Hausanschluss ist kein Platz mehr. Aber ich habe bei mir insgesamt 4 UVs. Also Unterverteilungen mit dicken Zuleitungen ab Hausanschluss. Pool, Außenküche, Werkstatt, Wallboxen&PV. Aber auch da ist relativ voll überall. Hab noch keinen richtigen Plan, denke am Ende läuft alles auf eine 5.UV hin. So mit eigenem Zählerkasten und so. Kabel mach ich doch gerne. Vor allem im Winter, wenn man Zeit hat und die dicken Kabel sich einfach nicht verlegen lassen wollen

Anderes Thema, war ich heute mal im Nachbarort unterwegs, was soll ich sagen, da hat einer genau mein IstaBreeze mit 3 Karbonflügel auf dem Dach. Leider war keiner da. Hab ihm ein "Liebesbrief" in den Briefkasten gesteckt. Wenn er Lust hat soll er mich mal anrufen zum Erfahrungsaustausch. Jedenfalls war gut Wind dort und sein Ista ging gut ab. Ganz leichtes zischen hat man gehört. Kein Brummen, kein lautes Vibrieren. 1a alles. Ich bin richtig gespannt, wie meins wird.

Edit: Am 1.9. ist übrigens Bauausschuss bei uns in der Stadt. Erst da wird final entschieden, ob ich mein Windrad wegen Altstadt und Sanierungsgebiet überhaut aufstellen darf. Gab letztens nämlich kurz vor Ablauf der Antragsfrist eine Verlängerung. Zum Glück ist mein Nachbar im Bauausschuss und legt ein gutes Wort für mich ein. Material für 2,5K Euro liegt erstmal hier. No Risk no Fun... Notfalls wird es ein Nachtwindrad, was nur gehisst wird, wenn es keiner sieht. OMG...

Wie ich schon sagte wird es eines Passwortes bedürfen, um die Kennlinie ein zu sehen.
Anderer Weg: Bei Solarinvert anfragen und schicken lassen. Sind Datenpaare, jeweils U (V DC) und P (W).
Allerdings unformatierter Text. Kann beim Deuten behilflich sein.

Wenn eine UV voll ist, kann man den Überspannungsableiter wahrscheinlich auch in ein Kleingehäuse AP (auf Putz) daneben unter bringen. Drahtstärken entsprechend ausreichend!

Im Hausanschluss, also vor dem Zähler (dann Typ1) genügt ersatzweise vermutlich nicht, da die großen Ströme dann über den Zähler geleitet werden.
Als Ergänzung dort, vermutlich ja. Aber wieder einige Hundert EUR weg. Sprich mit Deinem Elektriker bzw. Blitzschutzleuten!

Plastikisolierte Installations-Kabel und -Leitungen sollten (oder durften?) zu der Zeit, als ich als Elektromonteuer tätig war ( 1990+) nicht unter 5°C verlegt werden, wegen der Steifheit des Materials.

Wie Drehzahlen des Generators der ISTA gemessen?

@Eisol,

Es ist korrekt, die Seilkraft über die Drehmomente und den Winkel auszurechnen.
Du hast die Seilkraft bei Beginn ausgerechnet. Die Kraft wird gegen Ende sehr gering.
Ich finde keinen Fehler.

Ein Hinweis noch: Die Kraft an der oberen Umlenkrolle verdoppelt sich,
weil sowohl die Winde als auch der Mast daran ziehen!
Diese Kraft wirkt zu beginn etwa 22.5° vertikal (geometrische Addition beider Kräfte).
Das sollte bei Auslegung und Befestigung der Umlenkrolle berücksichtigt werden.

Ich würde nicht zu geizig sein beim Kauf einer Seilwinde.
Die gibt es schon ab 25 Euro (>1000 kg), z.B. hier:
https://www.ebay.de/itm/394009…SwJiJgVhvO

Wird die Seilwinde größer dimensioniert, muss man später mehr und länger kurbeln.
Es gibt Seilwinden mit 2 Stufen, das finde ich besser.

Grüße

Es gibt Neuigkeiten Oliver, die Dir nicht gefallen werden, anderen auch nicht.

1. Ich habe ein Protokoll von einer Windkanalmessung, bei der für die ISTA i-2000 Anlauf erst bei 5,8 m/s festgestellt wurde.
Lt. Handbuch "ca. 3 m/s"!

Liegt sicher daran, dass der Generator zu viel Rastmoment hat. Es gibt aber einen Trost:
Die Anlage läuf, einmal angelaufen, weiter bis runter zu 3 m/s und leistet dort im Bestfall 13 W bei 18V, wahrscheinlich DC.
Bei 4 m/s wären es 39W bei 22V. Soweit so gut.

2. Ab 14 m/s kann die Anlage durch Variation der Belastung, auch starke Erhöhung, nicht mehr gebremst werden.
Originaltext: "Läuft immer weiter, Kurzschluss nicht gemacht". Warum letzteres nicht, da bin ich noch am Ergründen. Möglicherweise, weil sich ne Art Stromdeckelung eingestellt hat.

Selbst bei 13 m/s: "Kurzschlussdrehzahl (Che: 680 u/min), Anlage dreht hoch weiter , geht aber nicht durch".
680 u/min im Kurzschluss ist aber viel zu viel. (Daher ab 14 m/s wahrscheinlich nicht mehr probiert.)

Das alles bedeutet, dass die einzige Möglichkeit der Sturmsicherung, und Schutz gegen Überspannung,
die Kurzschlussbremse, nicht funktioniert.

3. Wenn der Generatorkurzschluss schon von Anfang an wirksam ist, dann allerdings dreht die Anlage auch im Sturm nicht hoch. Gemessen: 47 m/s ; 200 u/min. So soll es sein.

Ich rate Dir trotzdem, das mal auf zu bauen, da Du die Komponenten jetzt da hast.
- Mit Weiterlauf bei 3 m/s kannst Du leben.
- Da Dein Standort eher Berlin ähnelt, mit 4,1 m/s, sind v ab 14 m/s durchaus selten. http://www.geopolos.de/Entwick…age045.png
- Wenn Sturm angesagt ist, kannst und solltest Du im Vorfeld den Kurzschlussschalter bedient haben.

Wurde das vergessen, kann es allerdings haarig werden.
Der WR löst bei Überspannung zunöchst mal den Kurzschluss aus.
Auch wenn das Windrad weiter auf hohem Niveau dreht ist der Eingang vom WR erst mal geschützt.
Nur wird dieser Kurzschluss alle ca. 4 min unterbrochen, in der Hoffnung, dass dann die Bö/der Sturm vorbei ist.
Wenn das Windrad aber immer noch viel zu hoch dreht, kann man Wetten abschließen, ob die sofort einsetzende Überspannung gleich wieder durch Kurzschluss abgebaut wird, oder in einem kleinen Zwischenmoment die Eingangs-MosFets zerstört hat.
Deshalb fleißig auf Sturmwarnungen achten und rechtzeitig Kurzschlusschalter bedienen!

Auch hier ein Trost: Solarinvert repariert WR, wenn es sich noch lohnt. Sogar andere Fabrikate!

@Che Wenn das alles stimmt, dann hat mich Solarinvert von vorne bis hinten betrogen. Das ist echt unglaublich und eine bodenlose Frechheit. Mir wurde eine 100% wirksame Sturmsicherung zugesichert u.a. auch deswegen sollte ich unbedingt den 2000W WR nehmen, Ab 1600Watt ist die sichere Abbremsung über die Kennlinie garantiert. Wenn das nicht so ist, können die ihren Sondermüll direkt zurück haben. Ich will hier keinen Schalter manuell drücken. Bin gar nicht immer da. Muss ich jetzt ne eigene Windkanalmessung machen oder was... Wie kann der mir dann am Telefon so ein Mist erzählen?

Laut Solarinvert ist der 1000er WR den ich erst wollte auch zu klein, trotz der niedrigeren Startspannungen und meinem schwächeren Wind. Von verspäteten Start beim 2000er war keine Rede.

Das muss ich erstmal sacken lassen und glaube nochmal ernsthaft mit Solarinvert telefonieren. Für mich steht hier Aussage gegen Aussage. Ich brauch jetzt Fakten. Gern auch per PN. Ich hätte auch das Dataset vom Solarinvert zu bieten, hab ich vor 2 Tagen per Mail samt Passwort bekommen.

Edit: Das Heli 2.0 hat einen stärkeren Generator und von Haus aus sehr sehr schlechten Start. Das macht erst mit 3m Flügeln Sinn. Ansonsten läuft es mit den Standard 2,2m Flügeln erst so spät an, das das 1/3 so teure i-2000 mehr Leistung bringt. Wohlgemerkt laut YouTube beim kleben an Akkus.

Edit2: Wenn ich jetzt noch den Preis vom WR sehe und dann die nichtmal halb gare Lösung damit aufgezeigt bekomme, finde ich das nochmal dreister von Solarinvert die Kombi als non plus ultra anzupreisen.

Edit3: Bin gerade so sauer, was hab ich überhaupt bekommen, eine 5 Messpunkte Kennlinie, bei der weder der Start noch die Sturmsicherung gut funktioniert. Das kann ich mir aus China wohl auch selber zusammen testen. Ich sag doch ein schei... Markt. Na ein was positives hab ich immerhin da liegen, nur 2,2Watt Standby. Hahaha die konnte ich schon messen. Grrrr

"zweckdienliche Angaben" sind vor allem von den Herstellern und Verkäufern zu erwarten.

Ich kann nicht einschätzen ob das hier in diesem Fall passt. Bitte ggf. klarstellen und,
dazu kann das Forum gerne genutzt werden, die Informationen hier mit anderen teilen.

Anbei das Dataset. Ich verstehe da kein Wort. Screenshot und auslesen in der Software direkt am Wechselrichter schaffe ich erst morgen. Kannst gern die Daten für mich deuten?!

Widerrufsfrist laut AGB ist 14Tage und dann 14Tage Zeit für den Rückversand. Ich muss also spätestens Montag den Widerruf absenden und dann bleibt vielleicht noch maximal eine Woche zum spielen. Zum Glück hat der WR bisher nur meine Werkbank auf Styropor und 3 Kabelstecker gesehen. Karton hab ich heute auch gleich von draußen rein geholt.

Was ich bei der ganzen Sache nicht so recht verstehe, ist warum ich den 2000W WR laut Solarinvert unbedingt nehmen sollte. Ich hatte dort ja angerufen und wollte eigentlich von Beginn an nur den 1000W nehmen und eigentlich auch nur das i-1500 Windrad. U.a. weil der 1000er niedrigere Startspannungen hat und das 2000er Windrad effektiv nicht mehr bringt als das 1500er. Empfohlen wurde mir dann aber alles in 2000W, wegen besserer Ausnutzung von Sturmspitzen. Das damit dann aber alles auch erst bei "Sturm" anläuft hat mir keiner gesagt.

Das Thema mit der Bremse verstehe ich auch nicht ganz. Mir wurde erklärt, dass extra per Kennlinie die Leistung des WR auf 1600W begrenzt wird um das Windrad auch bei Sturm sicher abzubremsen. Laut deinen (@Che) Erkenntnissen wird die Kombi 1600W aber nie erreichen.

Die Übertragungskennlinie ist das hier:

<start>
<Label>= U_WIND_KL
<LongName>= Pac based usol for Wind WR. usol = PT1_FILTER [ f(U_WIND_KL) ]
<type>= CURVE
<Secure>= 1
<function>= WIND
<source1>= _windkll_x_pac
<data1>= 8,39,78,133,204,290,384,502,690,973,1263,1498,1694,1875,1984,2000,
<source2>= _windkll_y_usol
<data2>= 31.9,40.4,44.4,48.4,52.4,57.0,61.0,64.9,68.9,73.5,77.5,81.5,85.5,90.0,94.0,98.0,
<end>

data1: Die Leistungen
data2: Die zugehörigen Spannungen

Werde das morgen mal in EXCEL übertragen.
Nach ersten Vergleichen scheint das aber die Kennlinie zu sein, welche am Ende vom Datenblatt aufgeführt ist, s. Anhang.
Hatte schon so ne Vermutung.

Dieser Programmiertext ist ähnlich wie früher DOS.
Kannste aber mit Passwort und Parametrierungssoftware auf WINDOWS besser sichtbar machen.
Dann, zumindest bisher, Zahlenpaare von U [ V DC] und P [W].

Mir genügt aber der Text. Werde ich morgen prüfen, in wieweit das zu den Windkanalmessungten passt.
Halt mal bis So. Abend noch die Hufe still!

Mal bitte noch der YouTube Link!