per 12 V Laderegler 24 V Akku Laden

Hallo zusammen,

bin dabei, mir eine kleine Insel-PV zu installieren. Mein Akku besteht aus 2 x 12 Volt in Reihe, also 24 Volt. Auf 12 Volt kann ich nicht runtergehen, da der WR auf 24 Volt läuft.

Es soll Eine Elvwis III Aluminim Turbine auf mein Hausdach auf den First in ca. 8,5 m Höhe (Ja ich weiß, das ist ein Spielzeug). Diese Dinger sind für 12 Volt Ladeanwendungen optimiert. Der dazugehörige Laderegler (mit Booster) erkennt auch, wenn er an einem 24 V Akku hängt, allerdings läd er dann auch erst später und ein großer Teil des Schwachwindes bleibt ungnutzt.

Der Hersteller propagiert, den Regler auf einen der 2 in Reihe geschalteten Akkus, also auf 12 V anzuschließen, ein Ballancer würde dann die Ladung der zweiten Batterie übernehmen.

Dieses Problem habe ich im PV Forum erörtern lassen, man hat mir dort erklärt, dass das so nicht möglich sei, der Ballancer
würde die überschüssige Ladung auch nicht umverteilen, sondern in Wärme aufgehen lassen. Der Verkäufer beharrt hingegen auf die Richtigkeit seiner Aussage, das ist auch auf seiner Homepage unter "Fragen und Antworten" so dargestellt.

Frage in die Runde: Wer hat denn nun Recht?

Kann ich alternativ einen anderen Laderegler mit Booster verwenden, der schon bei 8 bis 10 Volt auf 25 - 29 Volt umformt (Der dazugehörge kann erst ab ca. 16 Volt auf den 24 Volt Akku einspeisen)? Könnt Ihr mir einen solchen benennen? Muß ja dann auch für Windkraft geeignet sein. Der Generator gibt übrigens bestenfalls so um die 8 A kurzzeitig ab bei Anschluß an einem 12 Volt Akku.

VG

Hallo , , ja genau , da würd ich auch nochmal nachfragen , um eine 24 v Batterie zu laden mit einem Windrad , ist sicherliche etwas auffwändiger , bzw denke ich kaum das sich dies lohnt das anzugehen , und deshalb auch keinen Spass macht , anders waere es die Turbine würde mehr an Leistung bringen !
Aber wenn ich mir die Herstellerdaten so ansehe



https://www.elvwis.com/shop/el…-generator

, dann wären die ca 350 Euro für das Windrad alleine, besser in was andere Idee investiert , denn Ladebeginn 5-6 m/s für 24 volt , den wird man sehr, sehr selten erleben .....,

eventuell ist ja die Meinung , dass wenn die erste 12 Volt batterie über ein gewisse Volt "Hürde " kommt , dann ein Ausgleich mit der 2 ten 12 Volt Batterie stattfinded , für ne Neuanschaffung, halte ich solche Ideen, für Murx

Gruss Lars

Balancer kenne ich bisher nur von meinen Lifepo Akkus wo dann die 4 zellen im 12,8 V Akku auf gleicher Einzelspannung pro Zelle gehalten werden müssen. Balancer zwischen 2 x 12 V Akkus in Serie - noch nie davon gehört aber wenn das elektronisch mit den 4 linear verschalteten Zellen im 12,8 V Lifepo geht müsste das theoretisch auch mit 12 V Akkus untereinander gehen. Bloß - wo kriegt man das und wie Lars schon sagte - Richtig vernünftig sowohl von der Kostenseite und auch Effizienz ist das wohl eher nicht.

Wenn Du einen anderen als rein praktischen Grund haben solltest - Der ElvWis ist - was die Generatorseite betrifft - bestimmt recht solide (ich hab selber drei) und es ist stark anzunehmen dass die Rotoren auch ok sind. Aber bei normal üblichen Windgeschwindigkeiten mach Dir lieber keine Illusionen. Beim üblichen Schwachwind von 3 m/sek erntest Du damit keine 5 Watt. Das wäre noch zu hoch gegriffen. Erst bei 12 m/sek Wind erreicht er die Nennleistung des Generators!

Eines musst Du beim Savonius-Rotor beachten und das sagt auch der Hersteller: Der Rotor muß oben und unten gelagert werden, auf keinen Fall nur unten an der Generatorseite. Garnicht so einfach oben auf einem Dachfirst!

Und flach legen würde ich das Teil auch nicht da oben, was sich eigentlich wegen dann evtl. möglicher Strömungsverstärkung je nach Windrichtung durch die Dach-Leitfläche anbieten könnte.

Der Savonius-Rotor hat so seine kleinen Geheimnisse! Man kann ihn - flach gelegt - wie einen Drachen am Seil aufsteigen lassen vorausgesetzt wenn er leicht genug gebaut ist. Was ja ebenso als ein Hinweis auf die Belastungen in den Halterungen auf dem First gedeutet werden kann! Keine Angst, das Haus fliegt nicht davon!

Savonius-Rotoren, auch noch so kleine "Spielzeuge" können bei Starkwind erhebliche Belastungen durch die Lastwechsel der Schaufeln unter Winddruck auf einen Dachfirst ausüben. Auch dann wenn sie beidseitig oben und unten gelagert sind. Schwingungen und das Geruckel durch Wechseln des Lastdruckes auf einem Dach ist statisch ziemlich gewagt und kann zudem auch durch Resonanz im Dachstuhl ganz schön üppig hörbar werden. Das Dach an den Halterungen müsste sehr solide konstruiert sein.

Der ElvWis ist eher ein Nischenprodukt für kleine dezentrale Anwendungen, sehr ordentlich geeignet für gut windige Ecken mit viel Turbulenzen wo andere sonst leistungsfähigere Bautypen nicht mehr mitmachen können weil sie bei Turbulenzen zu oft falsch angeströmt werden oder Schwierigkeiten wegen der Windgeschwindigkeitswechsel bekommen. Der Savonius hat zwar einen niedrigen Wirkungsgrad, dafür wegen seiner geringen SLZ ganz gut Drehmoment und ist dann gutmütig, fängt jeden Wind ein auch von schräg oben und unten kommend. Das ist ja bei Turbulenzen immer so!

Und er dreht schon bei wenig Wind - günstig falls am Haus etwas Bewegung im Blickfeld besonders erwünscht ist. Das vermittelt immer den Eindruck dass der Ort betriebsam - lebendig - ist, so als ob immer jemand in der Nähe und vor Ort ist.

Ungebetene zufällige Gäste mögen das meist nicht und scheuen unbewusst und instinktiv vor Bewegungen im Umfeld zurück. Dafür ist ein kleiner Savonius sehr gut geeignet, die Energieausbeute ist wirklich nur für kleine Anwendungen geignet!

Aber - bitte nicht mit Vogelscheuche verwechseln! Die Vögel stören sich nicht daran!

Hallo,

ich habe mir mal so einen "Balancer" angeschaut.
https://www.amazon.de/Batterie…B00O46JHW8

Laut Spezifikation gleicht dieser mit bis zu 2 A die Ladung zwischen zwei in Reihe geschalteten 12 V Akkus aus.
Ich finde das clever und glaube dass das gut funktioniert.

Grüße

Ich finde das Thema interessant,
weil schon mal öfters solche Anfragen kommen,
auch weil gerne an einem 24 V System 12 Volt Verbraucher angeschlossen werden wollen.

Ich habe noch mal etwas gesucht nach solchen Balancern:
https://www.batteriespezialist…::248.html

Dieser hier kann sogar mit maximal 5 A ausgleichen.
Auf 24 h wären das 120 Ah und etwa 1.4 KWh / Tag, was schon eine beachtliche Menge ist.
Wichtig ist auch der Ruhestrom, hier mit < 3mA angegeben sehr klein, auf 24 h wären das ... 2Wh / Tag.

Hinweise darauf das diese Balancer den überflüssigen Strom einfach nur verbraten habe ich keine bekommen.
Ich wüsste auch nicht wie die Leistung an die Umwelt abgegeben werden könnte, bei dieser Bauform.
Unklar, nicht angegeben, ist dennoch der Eigenstromverbrauch bei Vollast (5 A).

Ich habe mal eine Anfrage an www.loadchamp.de gestellt,
vielleicht bekomme ich ja die fehlende Information.

Grüße

ach komm !!!! bei ca 12 kwp Photovoltaik installiert bei dir , dann spar dir das Geld und denk lieber über eine Autarkie Batterie Lösung nach !!

Bau dir eine Insel auf , neben dem Netz , wäre so mein Rat , und dafüer ist die angedachte Winfturbine eher zu klein , wenn man die eher nicht braucht

Gruss Lars

Hallo Erdorf,

- vermutlich hast du recht mit deiner Einschätzung zum Laderegler mit Boostfunktion 8 zu 24 Volt.

- mal abwarten, ob Du etwas von "loadchamp" in Erfahrung bringen kannst. Wenn keine Energie "verheizt" wird, dann müßte der Ballancer den Ladestrom "umverteilen" , um so einen Ausgleich zu schaffen? Das wäre energetisch ja eine Runde Sache.... hm, würde ja auch zu der Aussage des Herstellers der Elvwis III-Turbine passen, dass das mit so einem Ballancer richtig funktioniert.

- kann mir jemand einen Step-down Regler 24 bis 29 V zu ca. 13,8 V benennen, der vernünftig funktioniert?

Und Lars:
Ja, eine Insel habe ich ja jetzt, Stromkeise müssen noch "umschaltbar" gemacht werden, ist halt noch viel Arbeit. Übrigens wurden in den Letzten 24 Std. nur noch 0,2 kwh aus dem Netz bezogen.
Wegen der geringen Erträge mit Kleinstwindkraftanlagen habe ich ja auch am Freitag Nägel mit Köpfen gemacht und 1,64 kwp für meine Insellösung angeschafft und installiert.

VG

Danke für deinen Upload.

Der Uploader ist ein wenig schwer zu verstehen
Ich habe ein wenig aufgeräumt, du hast jedenfalls erfolgreich das PDF hoch geladen.

Grüße

Na soetwas, das hochladen ist längst passiert...
Dan schreibe ich eben jetzt den Text.

Das ist nur eine theoretische Überlegung für den Hochsetzer.
Durch die Übertragung mit Trafo ist schon mal Potenzialtrennung für eventuellen
Einspeise WR gegeben.
Die Sources der Mos Fet liegen an den Primärwicklungen. Das ist die Last. Sie hat im Schaltmoment sehr hohem induktiven
Widerstand Xl. Die Betriebsspannung Ub liegt dann kurz an dem Xl.
Damit der Mos Fet vollkommen durchgeschaltet ist soll die Spannung an senem Gate 5-10V > sein als Ub.
Diese höhere Spannung wird durch Selbstinduktion an 150mH erzeigt. T4 ist hier der Schalter.
Die Zenerdiode Z91 als Gleichrichter und Begrenzer. Der Elko 100uF 200V sammelt die Induktionsspitzen.
Die Spannung nenne ich Uc. Somit reicht Ub + Uc zum ansteuern der n-Kanal Mos Fet.
Der Multivibrator macht mit den 1nF 7kHz. Uralte Grundschaltung lief früher auch mit Röhren.
Will man vielleicht geblechten Trafo verwenden dann 70Hz und mit 100nF.

Ich hab mal T1,T2,T3 näher bezeichnet.

Ist T1 leitend so ist Basis u. Emitter von T2 Null und Gate von T3 Null, Mos Fet sperrt.

Ist T1 gesperrt so ist Emitterfolger T2 über die 100kOhm leitend und Ub + Uc kommt auf das Gate von T3. Er ist leitend
und Betriebsspannung Ub geht auf die Primärwicklung und es fliesst der Strom.

Der DIAC (ich glaube er heisst auch Vierschichtdiode) soll wie ein Schmitt Triger arbeiten.
Falls grössere Betriebsspannung Ub als 24V muss abgeregelt werden sonst kommen bei dem Trafo
1:10 zu grosse Spannungen heraus.

mfG
Paul

Exakt das ist das Problem, das ich derzeit mit meiner Windanlage respektive Laderegler habe.
Der Laderegler ist ein LR, der (leider) automatisch eine 12/24V - Batterie erkennt.
Wenn ich den LR im Defaultmodus betreibe ist nach spätestens einem Tag die 24V LiFePo auf 13,8V herunter.
Der sog. Tiefentladungsschutz des LR sollte bei 21,8V den Lastausgang stoppen (bis auf auf 23,5V herunter hat es testweise funktioniert). Nur leider steht auch dabei +/- 1%. Was zur Folge hat, dass der LR erst so bei rund 18,5V den Lastausgang stoppt (und damit auch die Entnahme des Wechselrichters) und damit die Batterie vor der Tiefentladung schützen sollte. Nur ab dieser Spannung (+/- 1%) "erkennt" der Laderegler die Batterie als 12V-Batterie und ändert die Parametrierung, was zur Folge hat, dass er die Batterie bis auf 13,8V Spannung entlädt.
Das Hauptproblem der LR sind also primär die dort eingestellten Defaultwerte, die man auf seine eigene Anlage erst anpassen muss. Literatur gibt es dazu leider selten.