CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3713
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 15.08.2020 - 10:45 Uhr  ·  #101
War einige Zeit nicht da. Daher Fragen:
1. Was soll eigentlich über die radiale Madenschraube übertragen werden? Das Drehmoment, auch ein Kurzschluss-Drehmoment?
2. Wie groß sind derzeit die Magneten und wie dick die Spulenscheibe?
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 15.08.2020 - 13:14 Uhr  ·  #102
Zitat
1. Was soll eigentlich über die radiale Madenschraube übertragen werden? Das Drehmoment, auch ein Kurzschluss-Drehmoment?


Ja, Optional bohre ich an dieser stelle noch Löcher, in die die Schraube hineingedreht wird

Zitat
2. Wie groß sind derzeit die Magneten und wie dick die Spulenscheibe?


Magnete 50mm lang 25mm breit 10mm hoch je 24stk auf zwei Scheiben

Spulenscheibe werde ich dann so ca 12mm dick machen, abstand der Magneten so 15mm-16mm

Da ich jetzt doch auf 24V gehe werden das 52 Windungen pro Spule mit je zwei Drähten a 1,25mm im Durchmesser.

Der Generator wird dann im Stern verschaltet und hat dann 0,82 Ohm

bei 5m/s erzeugt er ca 178w bei einem Wirkungsgrad von 74%

ab 6m/s soll er anfangen sich aus dem Wind zu drehen

eine Frage: welchen Wirkungsgrad (der Flügel) kann man bei so einer Anlage annehmen?! habe erstmal mit 25% gerechnet
Menelaos
Administrator
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Elsfleth
Alter: 38
Beiträge: 4920
Dabei seit: 04 / 2007
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 15.08.2020 - 15:31 Uhr  ·  #103
Kannst eigentlich von guten 30-35% ausgehen bei Auslegungsschnelllaufzahl...
vg
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 16.08.2020 - 16:57 Uhr  ·  #104
nehme jetzt doch Magnete die 50 x 30 x12 mm haben (n42), da sie billiger sind als die 50x25x10 xD
hier für nur 7,6€ pro stück (ab 50 stück)

damit sieht die Kurve noch einmal besser aus!
 


somit kann ich auch dickeren draht nehmen (2x1,4mm)
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3713
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 17.08.2020 - 23:04 Uhr  ·  #105
Gut ausgesucht, denke ich.

Zu den 3D-Bildern der Spulenscheibe noch:
Wenn nur schematisch - o.K.
Wenn aber das Gerippe (3D-Druck?) tatsächlich die Spulen aufnehmen soll, so rechne damit, dass die durch Drahtsteifigkeit etwas aufbauchen.
Daher empfohlen, erst zu wickeln und dann erst alles andere maßlich endgültig fest legen.
So hatte ich z.B. auch bei den Magnetträger-Platten noch 6mm im D zugeben müssen.

Wegen Drahtsteifigkeit beim Wickeln fast schon sinnvoll, noch mehr dünnere Drähte "in Hand" zu nehmen. Natürlich so kombiniert, dass der Querschnitt etwa gleich bleibt.

Grüße, Che
FamZim
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 75
Beiträge: 2099
Dabei seit: 08 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 18.08.2020 - 11:33 Uhr  ·  #106
Moin

Bei so dicken Dräten (1,4mm) würde Ich sie gleicht beim Wickeln in der Form verkleben und mit Beilegern den Bauch glatt presen.
Ausserdem um den Anfang auf die gleiche Seite zu bekommen die Spule erst mal 1,5 mm schmaler wickeln, und den Anfang etwa 2 mtr lang lassen.
Nach dem aushärten dann in eine breiteren Form in diesen 1,5 mm anders herum hochwickeln.
So sie die Enden alle an einer Seite und der Platz für die Rückfürung entfällt.

Gruß Aloys.
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 18.08.2020 - 16:23 Uhr  ·  #107
Zitat
Ausserdem um den Anfang auf die gleiche Seite zu bekommen die Spule erst mal 1,5 mm schmaler wickeln, und den Anfang etwa 2 mtr lang lassen.
Nach dem aushärten dann in eine breiteren Form in diesen 1,5 mm anders herum hochwickeln.
So sie die Enden alle an einer Seite und der Platz für die Rückfürung entfällt.


Ahh Geile Idee Danke :)
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3713
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 20.08.2020 - 17:59 Uhr  ·  #108
Elegant!

Nur müssen die ca. 1,5m Draht (oder wieviel auch immer) zuvor irgendwie untergebracht werden, damit sie nicht stören.
Dann muss jede Spule 2x angefasst werden, auch 2x abgebunden.

Wenn es das Wert ist.
Bleibt nämlich die Frage nach der Notwendigkeit.

Bei noch mehr Drähten als 2 parallel wird zudem die Höhe für den Überwurf nochmal geringer.
FamZim
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 75
Beiträge: 2099
Dabei seit: 08 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 21.08.2020 - 17:46 Uhr  ·  #109
Die Spulen werden nicht abgebunden sondern nur verklebt.
Das wird in der Industrie auch auf 0,01 mm geprest und dann weiterverarbeitet.

Gruß Aloys
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3713
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 21.08.2020 - 22:03 Uhr  ·  #110
Es gibt Industrielösungen und handwerkliche.

Was soll das für ein Gematsche werden? Außerdem, Schnellharz ist zu zähflüssig, die Spulen zu durchtränken.
Bei Normalharz wird die Form zu lange blockiert. Oder es werden zu viele gebraucht.

Da empfehle ich doch das zügige Wickeln einer Spule nach der anderen, mit lediglich einer Wickelform.
Gussform kommt später, für die gesamte Scheibe.
FamZim
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Alter: 75
Beiträge: 2099
Dabei seit: 08 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 22.08.2020 - 09:58 Uhr  ·  #111
Hallo

Das Gematsche ? nach jeder Lage einmal mit einem kleinen Pinsel die oberen Drähte leicht benetzen und weiter die nächste Lage wickeln.
Dann mit Teflonbeileger pressen (andrücken) und alle Hohlräume sind gefüllt mit bester Wärmeleitung nach aussen.
Beim nachträglichen Durchtränken eher gar nicht möglich da die Hohlräume eingesperrt sind und nur mit Vakuumtränkung gefüllt werden können.

Gruß Aloys.
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3713
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 22.08.2020 - 10:07 Uhr  ·  #112
Zum Drahtführen braucht man die nackten Hände. Beim Arbeiten mit Harz aber ansich Gummihandschuhe. Jedesmal wechseln?
Und dann auch noch die Windungszahlen exakt einhalten.

Ja die Luftentfernung, mit Vibrationen bis hin zu denen von Schlagbohrmaschinen (Menelaos) bisher offensichtlich ausreichend.
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 03.09.2020 - 14:58 Uhr  ·  #113
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 03.09.2020 - 15:00 Uhr  ·  #114
Das Programieren und die Schaltung aufbauen sind kein Problem für mich, da ich Elektroniker bin. Und das könnte ich zum teil sogar auf Arbeit machen :)
XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 04.09.2020 - 06:34 Uhr  ·  #115
Che
*!*!*!*!*
Avatar
Geschlecht:
Herkunft: Wurzen
Alter: 69
Beiträge: 3713
Dabei seit: 06 / 2014
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 04.09.2020 - 10:21 Uhr  ·  #116
Ja wenn die Mindestspannung bei Ladebeginn nicht erreicht wird, ist der Generator falsch ausgelegt.
Was macht man eigentlich, wenn dann bei Step-up die Batt.-Spannung erreicht oder überschritten wird?

Also wenn alles richtig, immer Step-down.

Bin gerade dabei, mit einfacheren Mitteln sowas für 600W an 13V zu erstellen. Forum/cf3/topic.php?t=6221
Für ne Programmierung der Kennlinie Beispiel einer Aufgabenstellung in Artikel #16.

Was da bei Arduino veröffentlicht wurde, ist auf den 1. Blick erstaunlich.
Auf den 2. Blick:
Irgendwie sind die Fets im Leistungsteil bei Rehrmann anders angeschlossen. Als Ein-Schalter in Reihe, nicht für pulsierenden Kurzschluss: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap6/Kapitel6.html
Vermute, dass das bei Ard. falsch ist. Schon, weil über die Drossel Dauerstrich auf den Akku möglich ist. Wie wird der eigentlich gegen Überladung geschützt?

Bei MPPT kommt es auf das richtige Procedere an, tauglich für ne WKA. Ist wohl längst nicht jedem auf Anhieb gelungen.

Was macht Dein Generator?
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 05.09.2020 - 19:49 Uhr  ·  #117
Zitat
Was da bei Arduino veröffentlicht wurde, ist auf den 1. Blick erstaunlich.
Auf den 2. Blick:
Irgendwie sind die Fets im Leistungsteil bei Rehrmann anders angeschlossen. Als Ein-Schalter in Reihe, nicht für pulsierenden Kurzschluss: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap6/Kapitel6.html
Vermute, dass das bei Ard. falsch ist. Schon, weil über die Drossel Dauerstrich auf den Akku möglich ist. Wie wird der eigentlich gegen Überladung geschützt?


der Typ hat das für einen Step up Wandler gebaut!
ich baue ein Step down

die magnetscheiben sind soweit fertig, müssen nurnoch lackiert werden! habe auch schon 2 probespulen gewickelt, soweit ganz gut, allerdings weis ich nicht was für ein kleber ich verwenden soll?!

Woraus baut ihr eigentlich die Gussformen?

Habe gerade noch ein kleines Problem mit den Magnetscheiben, diese eiern ein wenig (ca. 1,4mm) ,da ich als Achse ein handelsübliches 50er Rohr genommen habe und keine abgedrehte Welle.

Ist das schlimm, wenn ich den Abstand der Magnete zum Stator von 1,5mm auf 2,5mm erhöhe, ohne die Windungszahl zu ändern?
Die Magnete hätten somit einen Abstand von ca 18mm statt 15mm.
wenn der Generator dadurch ca 3-5% Wirkungsgrad verliert fände ich das nicht sooo schlimm

Oder wäre es sinnvoller noch mal eine neue Welle zu kaufen?
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 06.09.2020 - 11:40 Uhr  ·  #118
Das Rohr hat ca 0,2mm Abweichungen im Durchmesser, dadurch das eiern

Würde dann stattdessen eine Vollmaterial Welle 50mm x 750mm nehmen (h6) mit nur ein paar μm abweichungen im Durchmesser
Kostet halt 55€ und wiegt über 10KG <_<

Lohnt das oder soll ich einfach den Abstand der Magnete zum Stator erhöhen?

Wie viel eiern die Scheiben bei euch so?
XXLRay
Moderator
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft: Süd-Niedersachsen
Homepage: xxlray.bplaced.net
Beiträge: 6836
Dabei seit: 11 / 2007
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 06.09.2020 - 14:39 Uhr  ·  #119
Dexter144
****
Avatar
Geschlecht: keine Angabe
Alter: 21
Beiträge: 113
Dabei seit: 03 / 2019
Betreff:

Re: CK 220 Profil Aus 3D Drucker

 · 
Gepostet: 06.09.2020 - 16:03 Uhr  ·  #120
nein die muss 50 im Durchmesser haben, da ich alle Lager und Flansche darauf angepasst habe!
Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0