Darrieus-Modell

"Darf die Scheibe wegen der Luftreibung mitrotieren, oder sollte sie fest sein. Die vorhandene ist zu klein, müsste erst eine größere besorgen".

Natürlich darf die Scheibe mitrotieren, soll sie sogar.

Mit den 3 zusätzlichen Profilen - es müssten ja 4 sein weil Du schon 4 drauf hast. Klar, da hat Che recht für einen Darrieus ist das im Normalbetrieb etwas sehr voll gestellt und nicht gerade Wirkungsgrad erhebend!

Aber bei Schwachwind eben besser für den früheren Anlauf und die Leistungsverhältnisse wirklich nur dort, bei Schwachwind.

Wo kann ich etwas zum Selbstanlauf eines reinen Darrieus lesen? - Ich dachte das geht sowieso nicht!

Also habe ich zwei neue Profile gebastelt - diese stehen jetzt hoffentlich richtiger:

Habe dann überlegt, wie ich zu einer höheren Reynolds-Zahl gelange, um eine möglichst anliegende Strömung an den Profilen zu erhalten - Re = l*v/ni
l liegt ja mit Profilsehnenlänge fest. Die Luftzähigkeit ni durch wärmere Luft zu beeinflussen bringt auch wenig.
Also bin ich auf die Idee gekommen die Geschwindigkeit v, also Drehzahl ordentlich zu erhöhen. Durch anschubsen erreiche ich da kaum mehr.
Also habe ich meinen Laubbläser genommen und den Rotor von der Unterseite vorsichtig angeblasen und beschleunigt.
Dann gabs hier Nordwind Stärke 4.
Habs etliche Male probiert, aber nie eine richtige Boe erwischt.
Schließlich hat es mir die beiden neu gefertigten Profile weggerissen.
Bei einem ist die Nase zerfetzt:

Und beim anderen die auslaufende Spitze:

Die Umdrehungszahl ist schwer zu schätzen und jedesmal etwas anders, je nachdem wie lange ich beschleunige.
Muss erst an der Unterseite einen Radcomputer anbauen.
Ich gehe mal von 3U/s aus, das wäre dann ohne Wind nur ca. Re=28000.
Auf wieviel sollte ich denn kommen, damit sich was tut?

Hallo

Warum kümmert Ihr Euch um RE Zahlen, die sind beim Anlauf doch NULL.
Trotzdem läuft der Rotor an.
Wichtig ist die Stellung zum Wind ob dabei auch Vortrieb erzeugt wirt, haubtsächlich an der " Nase " an der die Strömung um die Rundung gesaugt wirt, die macht den Start und die Geschwindigkeit nimmt zu.
Die RE Zahlen erhöhen sich nur durch ein tieferes Profil und Geschwindigkeit, das kann nur durch Baugrösse verbessert werden.
Die flache Scheibe ist auch ein Luftwiederstand der von der anströmenden Luft gerne umgangen wirt.
Die Strömung an den sehr kleinen Flächen daher eher vernachlässigt wirt.
Mach die Profile mal mindestens 20 bis 30 cm auf eine Streckung von 2,5 , das wirt schon was bringen.
Woraus sind die eigentlich, die können auch aus Steropur oder ähnlichem gemacht werden., und oben die Fliekräft abfangen hilft.

Gruß Aloys.

Hallo

Das Problem ist doch das nur einen Sekundebruchteil überhaubt so etwas wie eine RE Zahl vorherscht.
Bei jeder Umdrehung (3 mal pro sek) ist die Anströmung mal von Oben , von Vorne , von hinten und von Unten.
Dabei ansteigender Anströmwinkel von minus über null bis zum stallen !!
Das ist alles nur verwirbelt und wer von Laminar spricht wohnt im Märchenland.
Mein Windspiel dreht so gut wie immer selbst bei leichter Luftbewegung.
Könte Ich Dir auf dem Handy zeigen .

Gruß Aloys.

Das ist zu einfach gedacht.

Wenn er dreht, richtig mit zugehöriger TSR, dann strömt am Profil von Hinten schon mal garnichts!
In den übrigen Stellungen von Oben und Unten auch nichts.
Wenn innerhalb der Anströmwikel, die das Profil bei der jeweiligen Re-Zahl noch verträgt, dann ist da auch nicht alles verwirbelt, sondern die Strömung liegt zum großen Teil an.

Beim Anlauf allerdings so wie vom FamZim beschrieben. Und so als wenn eine gerade Platte fast mit 90° zum Wind steht. Dadurch dass es zu 90° ein paar Grad Abweichung gibt, läuft sie irgendwie und irgendwann an. Deshalb ja die Hinterkante auch etwas mehr zum Drehzentrum!
Den Rest erledigt beim Anlauf der unterschiedliche Cw-Beiwert von Profil von Vorne-Profil von Hinten.


Dann ist es kein Wunder, wenn sie alleine schon vom Wind weg fliegen.
Schon möglichst genau. 2 Profilschablonen auf Schaumkern (Styrodur ist besser als Styropor) geklebt und mit elektrisch erhitztem Draht ausgeschnitten. Dann noch zumindest mit Folie belegt. Reicht aber nur für geringe Biegesteifigkeit.
Sonst Fasergewebe, Kunstharz.
Ob Oberfläche glatt oder etwas rauh? Gute Frage. Bei geringen Re-Zahlen kann eine leichte Rauhigkeit die Grenzschicht in den turbulenten Zustand zwingen, damit die Strömung darüber laminar gleitet. Dann liegt die Strömung an.

Normalprofile, also die NACA mit den 4 Stellen, vertragen leichte Abweichungen. Die mit den 5 Stellen aber nicht.
Sind bei Dir aber kein Thema.

Vielleicht hat der eine oder andere sich schon gefragt woher das VM in meinem Forumsnamen kommt. Der Untertitel meines Threads lautet Aerodynamik erlernen.
VM steht für Velomobil - was soll das sein? Das hier:
Es geht darum, dass eine seitliche Windkomponente für zusätzlichen Vortrieb genutzt wird. Klar, dass Streckung das Velomobil lediglich umkippen würde.
Was kann man also machen, um bei leichtem Wind unterstützt zu werden, bei mittlerem Seitenwind die Fahrt ohne Anstrengung genießen kann und bei Starkwind muss man halt bremsen, um nicht über 50km/h zu kommen und doch umzukippen.
Experimentiert habe ich mit solchen Winglets wie an den Flügelenden von Flugzeugen bzw. andere sehen das vieleicht als Grenzschichtzaun, welcher die Überströmung von Luv nach Lee reduzieren soll. Jene aufgeklebten schwarzen Streifen bzw. der zusätzliche weiße auf der einen Seite:

Quatsch. Ein Profil auf meinem Rotor stellt doch das 25-fach verkleinerte Velomobil dar!Das verstehe ich nicht: sowohl der Fahrtwind als auch der Seitenwind sind horizontal, wieso ist es die Adition dann nicht?
Bitte nicht Das VM ist das Segel!Na also

Hallo

Der Seitenwind ist ja Feind numer 1 , die Fahrtrichtung wechselt auch ständig und daher auch der Anströmwinkel.
Die richtige Richtung ein zu halten geht auf dem Wasser meist einfacher als auf den Straßen.alles nicht so einfach.

Gruß Aloys.