Hi zusammen, ich bin jetzt auch schon länger hier dabei und möchte jetzt gerne einmal ein Thema eröffnen, indem es um das berüchtigte RoWi Tool geht.
Ich selbst bastel mit ständiger Verbesserung an meinem Windgenerator. Verschiedene Flügel habe ich getestet und die Funktionieren soweit auch ganz gut, nur komme ich leider wohl nicht an ein optimales Ergebnis ran und ich möchte hier gerne mit eurer Unterstützung für mich zum Einen offene Fragen beantworten und zum anderen für die Allgemeinheit auch zur Verbesserung vom RoWi Tool beitragen.
Ich habe hier die Themen öfters hoch und runter gelesen und mich auch viel mit verschiedenen Setups mit dem RoWi Tool auseinandergesetzt, ich finde es gut das es und da ein Kompliment an die Programmierer die dieses Wissen zusammengetragen haben, dennoch fehlt eine Art komplette Anleitung, wie man mit dem Tool umgehen muss.
Okay hier ein paar Fragen zum Tool.
Welche Version ist die aktuelle? Mit welcher werden die Berechnungen realistisch? Mit welcher kann man am Besten arbeiten?
-> Zu diesem Punkt stelle ich deshalb die Frage, weil ich unterschiedliche Versionen gefunden habe. Einmal die III, X und eine III MOD, bei der Ohne Mod wird die optimale Flächendichte automatisch aufgrund der SLZ angepasst bei der Mod Version soll man sich an die rechte Linie der Grafik halten, wohingegen ich finde, das es sich anhand der Grafik relativ schlecht ablesen lässt, wenn man es denn gern genau haben möchte. Zum Anderen bekomme ich mit der Mod Version kein anständiges Andrehmoment zu stande. Liegt vielleicht auch an meinem "Testrohr".
Dann ein Fragezeichen beim D_Rohr. Ist jetzt mit D_Rohr der Außendurchmesser des Rohres oder der Innendurchmesser des Rohres gemeint? Die Frage taucht auch schonmal in dem RoWi Tool Threat auf, wird dort auch als Gelöst deklariert, allerdings im Tool nicht weiter behandelt. Rechnet man jetzt mit dem Innendurchmesser die Parameter aus und erstellt anhand des Außendurchmessers die Schnittschablone?
Nächste Frage, warum steigt das Reglerdiagramm mit steigender Repelleranzahl nach oben an? Warum wird dann die Flächendichte zu groß? Am Flügel wird ja nichts verändert, nur an der Anzahl. Ich verstehe nicht recht, was das für einen Sinn hat. Wenn ich eine gut funktionierende Form eines Repellers habe, wieso kann ich dann nicht statt 3 einfach einen 4. dazu benutzen? Ich versuchte das Tool wirklich besser zu verstehen.
Jetzt eine Frage zum Infoteil des RoWiTools Version III X. Windfried beschreibt dort die Ergebnisse und Änderungen am Tool aufgrund eines hier im Forum beschriebenen und gebauten Projektes indem es sich um die Wölbung des Rohres und letzendlich um die des Repellers handelt. Es hat etwas gedauert bis ich dahinter gestiegen bin, das es etwas mit dem Reiter Anlaufdrehmoment zu tun haben muss, indem die Wölbung in % wiedergegeben wird. Hier verstehe ich zwar die Aussage das Repeller mit einer Wölbung zwischen 5 - 10% am besten Funktionieren, allerdings verstehe ich den folgenden Satz nicht richtig: Zur Nabe hin sind 1/7 also 14,3% noch akzeptabel und zur Blattspitze <5% sind auch noch ok, erst unterhalb von 0,3R was wohl in der Spalte Anlaufdrehmoment den Radius [m] wiederspiegeln soll kann man im Notfall größere Wölbungen verantworten...
---> Wenn ich es wirklich richtig verstanden habe, wie hier beschrieben, wird allerdings im Tool nicht darauf hingewiesen, das vielleicht zu große Wölbungen vorhanden sind, die dann unvorteilhaft für den Flügel sind. Ich zum Beispiel gehe verschiedene Setups durch, da ich ein Rastmoment von 250Nmm überwinden muss. Am liebsten mit schon wenig Wind. Mein Testrohr hat nur 170 AD(Außendurchmesser) und 160 ID (Innendurchmesser). Mein richtiges Rohr hat dann AD200 aber zu Testzwecken verwende ich eben erstmal das kleinere um das es nicht so schade ist. Ich erreiche aber leider auch durch Änderung am Profil nicht so wirklich das Andrehmoment, an das ich kommen möchte. Meist muss ich die SLZ anheben und dadurch bricht das Andrehmoment ein. Vielleicht liegts einfach wirklich am Rohr das es ein zu steiles Profil ergibt... Keine Ahnung. Hilfe wär schön! =)
Es gibt von Windfried hier dafür noch ein Tool mit dem man auch scheinbar eine Korrektur der optimalen Fläche errechnen kann. Ich blicke allerdings auch nicht durch was man dort alles einstellen muss um auf korrekte Werte zu kommen. Wäre schön wenn das mal integriert werden kann.
Begriff SLZ habe ich mittlerweile verstanden (Verhältnis von Umfanggeschwindigkeit der Flügelblattspitze zum Wind). Mir ist nur noch nicht so ganz klar, welche Ursachen sich daraus ergeben. Vielleicht kann mir das einer mal genauer erklären. Ich verstehe es so, das mit steigender SLZ die Geschwindigkeit der Blattspitze automatisch Zunimmt, wie ein Faktor X mal so schnell, aber was konkret bedeutet dies? Ist für eine bestimmte SLZ ende mit der Drehzahl?
Das wäre erstmal alles was mir an Fragen einfallen. Ich hoffe Ihr könnt mir mit eurer geballten Kompetenz mit Rat und Tat zur Seite stehen und mir die Fragen beantworten.
Vielen Dank!
Ich selbst bastel mit ständiger Verbesserung an meinem Windgenerator. Verschiedene Flügel habe ich getestet und die Funktionieren soweit auch ganz gut, nur komme ich leider wohl nicht an ein optimales Ergebnis ran und ich möchte hier gerne mit eurer Unterstützung für mich zum Einen offene Fragen beantworten und zum anderen für die Allgemeinheit auch zur Verbesserung vom RoWi Tool beitragen.
Ich habe hier die Themen öfters hoch und runter gelesen und mich auch viel mit verschiedenen Setups mit dem RoWi Tool auseinandergesetzt, ich finde es gut das es und da ein Kompliment an die Programmierer die dieses Wissen zusammengetragen haben, dennoch fehlt eine Art komplette Anleitung, wie man mit dem Tool umgehen muss.
Okay hier ein paar Fragen zum Tool.
Welche Version ist die aktuelle? Mit welcher werden die Berechnungen realistisch? Mit welcher kann man am Besten arbeiten?
-> Zu diesem Punkt stelle ich deshalb die Frage, weil ich unterschiedliche Versionen gefunden habe. Einmal die III, X und eine III MOD, bei der Ohne Mod wird die optimale Flächendichte automatisch aufgrund der SLZ angepasst bei der Mod Version soll man sich an die rechte Linie der Grafik halten, wohingegen ich finde, das es sich anhand der Grafik relativ schlecht ablesen lässt, wenn man es denn gern genau haben möchte. Zum Anderen bekomme ich mit der Mod Version kein anständiges Andrehmoment zu stande. Liegt vielleicht auch an meinem "Testrohr".
Dann ein Fragezeichen beim D_Rohr. Ist jetzt mit D_Rohr der Außendurchmesser des Rohres oder der Innendurchmesser des Rohres gemeint? Die Frage taucht auch schonmal in dem RoWi Tool Threat auf, wird dort auch als Gelöst deklariert, allerdings im Tool nicht weiter behandelt. Rechnet man jetzt mit dem Innendurchmesser die Parameter aus und erstellt anhand des Außendurchmessers die Schnittschablone?
Nächste Frage, warum steigt das Reglerdiagramm mit steigender Repelleranzahl nach oben an? Warum wird dann die Flächendichte zu groß? Am Flügel wird ja nichts verändert, nur an der Anzahl. Ich verstehe nicht recht, was das für einen Sinn hat. Wenn ich eine gut funktionierende Form eines Repellers habe, wieso kann ich dann nicht statt 3 einfach einen 4. dazu benutzen? Ich versuchte das Tool wirklich besser zu verstehen.
Jetzt eine Frage zum Infoteil des RoWiTools Version III X. Windfried beschreibt dort die Ergebnisse und Änderungen am Tool aufgrund eines hier im Forum beschriebenen und gebauten Projektes indem es sich um die Wölbung des Rohres und letzendlich um die des Repellers handelt. Es hat etwas gedauert bis ich dahinter gestiegen bin, das es etwas mit dem Reiter Anlaufdrehmoment zu tun haben muss, indem die Wölbung in % wiedergegeben wird. Hier verstehe ich zwar die Aussage das Repeller mit einer Wölbung zwischen 5 - 10% am besten Funktionieren, allerdings verstehe ich den folgenden Satz nicht richtig: Zur Nabe hin sind 1/7 also 14,3% noch akzeptabel und zur Blattspitze <5% sind auch noch ok, erst unterhalb von 0,3R was wohl in der Spalte Anlaufdrehmoment den Radius [m] wiederspiegeln soll kann man im Notfall größere Wölbungen verantworten...
---> Wenn ich es wirklich richtig verstanden habe, wie hier beschrieben, wird allerdings im Tool nicht darauf hingewiesen, das vielleicht zu große Wölbungen vorhanden sind, die dann unvorteilhaft für den Flügel sind. Ich zum Beispiel gehe verschiedene Setups durch, da ich ein Rastmoment von 250Nmm überwinden muss. Am liebsten mit schon wenig Wind. Mein Testrohr hat nur 170 AD(Außendurchmesser) und 160 ID (Innendurchmesser). Mein richtiges Rohr hat dann AD200 aber zu Testzwecken verwende ich eben erstmal das kleinere um das es nicht so schade ist. Ich erreiche aber leider auch durch Änderung am Profil nicht so wirklich das Andrehmoment, an das ich kommen möchte. Meist muss ich die SLZ anheben und dadurch bricht das Andrehmoment ein. Vielleicht liegts einfach wirklich am Rohr das es ein zu steiles Profil ergibt... Keine Ahnung. Hilfe wär schön! =)
Es gibt von Windfried hier dafür noch ein Tool mit dem man auch scheinbar eine Korrektur der optimalen Fläche errechnen kann. Ich blicke allerdings auch nicht durch was man dort alles einstellen muss um auf korrekte Werte zu kommen. Wäre schön wenn das mal integriert werden kann.
Begriff SLZ habe ich mittlerweile verstanden (Verhältnis von Umfanggeschwindigkeit der Flügelblattspitze zum Wind). Mir ist nur noch nicht so ganz klar, welche Ursachen sich daraus ergeben. Vielleicht kann mir das einer mal genauer erklären. Ich verstehe es so, das mit steigender SLZ die Geschwindigkeit der Blattspitze automatisch Zunimmt, wie ein Faktor X mal so schnell, aber was konkret bedeutet dies? Ist für eine bestimmte SLZ ende mit der Drehzahl?
Das wäre erstmal alles was mir an Fragen einfallen. Ich hoffe Ihr könnt mir mit eurer geballten Kompetenz mit Rat und Tat zur Seite stehen und mir die Fragen beantworten.
Vielen Dank!